tweeter beveiliging Philips FB 825 ?

tobber · 11 okt 2018, 09:35

Hallo allemaal,

Ik heb recent mijn FB 825 laten voorzien van nieuwe randen.
Alles is goed gegaan en leek ook allemaal in orde.
Nu heb ik gemerkt dat 1 van de 2 luidsprekers wat minder presteert in het hoog.
Hoe werkt nu eigenlijk de tweeter beveiliging van deze set ?

Ik zou deze graag laten nakijken en eventueel de onderdelen op de filters laten vervangen indien nodig.
Nu vraag ik mij af of je de tweeter beveiliging kunt veranderen zodat deze toch iets hoger kunnen spelen maar ik wil nog wel altijd een beveiliging.

Wat kan of mag je hiervoor +- nog betalen om dit te laten uitvoeren ?

Fotohuis · 11 okt 2018, 20:25

De condensatoren kun je (zelf) vervangen door folie condensatoren en de tweeter beveiliging kun je er misschien beter helemaal uithalen. Beter een goede versterker aanhangen met een goede DC beveiliging zal meer effect hebben.

Remi · 12 okt 2018, 11:17

die beveiliging zal er toch niet helemaal voor jan joker ingezet zijn lijkt mij, hij is misschien niet altijd snel genoeg maar bij mijn 825's blijft het er mooi in

Olivier · 13 okt 2018, 21:12

bij mijn FB850's was het weghalen van de tweeterbeveiliging alsof ik een zwaar gordijn weghaalde voor de luidsprekers. Ik ben electrotechnisch niet zo onderlegd, maar blijkbaar zit er toch een component in die flink verouderd in de loop van de jaren.

Robertvs · 13 okt 2018, 21:50

Schottky diode en VDR.... ze zitten er niet voor niets, ja ze zullen wat dempen, maar daar is rekening mee gehouden tijdens de ontwikkeling, dus wat je nu hoort is waarschijnlijk een "bult" in je freq. response

PatrickVB · 14 okt 2018, 05:48

Robertvs schreef: ↑
13 okt 2018, 21:50
Schottky diode en VDR.... ze zitten er niet voor niets, ja ze zullen wat dempen, maar daar is rekening mee gehouden tijdens de ontwikkeling, dus wat je nu hoort is waarschijnlijk een "bult" in je freq. response

Ik zie daar een suppressor diode ipv een schottky diode.

Robertvs · 14 okt 2018, 07:11

Zou kunnen, ik zocht 1N626 op, en kwam hierop uit. Ikzelf zou dit symbool als een DIAC zien

PatrickVB · 14 okt 2018, 07:17

Suppressor diodes heb je in 2 uitvoeringen. BI directioneel (1.5KE6.8CA) en UNI directioneel (1.5KE6.8A).

Harry · 14 okt 2018, 08:11

Olivier schreef: ↑
13 okt 2018, 21:12
bij mijn FB850's was het weghalen van de tweeterbeveiliging alsof ik een zwaar gordijn weghaalde voor de luidsprekers.

De beveiliging in de FB850 is echter wel heel anders dan in de 825 en bestaat uit een apart printje met componenten waaronder een elco en een relais.

Karsten · 14 okt 2018, 12:44

Precies wat Harry zegt.
In de FB825 (en FB821) is het een schakelingetje dat gevoed wordt door het signaal dat naar de tweeter gaat en waarvan de voedingselco zich oplaadt tijdens uitschieters in het hoog. Die energie komt niet bij de tweeter terecht en dat hoor je. Commercieel gezien snap ik het wel want het geheel is zelfherstellend. Na een uitschieter in de muziek valt het relais af en herstelt het maak-contact de verbinding met de tweeter.
Minder servicevriendelijk maar klankmatig duidelijk beter en duidelijk sneller is om het hele printje er tussenuit te halen en te vervangen door één extra snelle zekering, een FF-type. 500mA lijkt me een praktische en veilige waarde maar je zou natuurlijk ook kunnen beginnen met 250mA.
In de F9434, F9436 en vroege FB825's zit trouwens helemaal geen beveiliging voor de tweeter. Als je de luidsprekersystemen normaal gebruikt en geen feestende pubers in huis hebt blijft de ribbon gewoon heel hoor.

blokkie862 · 14 okt 2018, 17:29

De ribbon tweeters van mijn FB825 zijn een keer doorgebrand. Tijdens een feestje werd er een telefoon aan de koptelefoonaansluiting gehangen terwijl de versterker op hoog volume stond. Mijn vriendin zei tegen mij: de overload protection lampjes op de speakers branden! Maar die zitten er natuurlijk helemaal niet op, dat waren mijn tweeters die in de fik vlogen

Had ik toen maar een beveiliging op mijn tweeters zitten! Gelukkig wel een setje nieuwe tweeters kunnen vinden in korte tijd

Karsten · 14 okt 2018, 18:26

De originele beveiliging is bij dit soort "ongelukjes" eigenlijk altijd te laat; Voordat de elco is opgeladen en het relais aangetrokken is de flinterdunne folie al te heet geweest. Met een goed gedimensioneerde FF-zekering maken de ribbons een betere kans.

Deev Eedeez · 22 mar 2019, 01:54

Ik spreek ook steeds over tweeterbeveiliging bij mijn FB825's, maar ik ben steeds in de war met de FB821's, die ik ook heb, waar er een apart printje in zat, de zogenaamde protection unit, maar bij de drie sets FB825 die door mijn handen zijn gegaan zat dat printje niet in, en ook geen verwijderingssporen (doorgesoldeerde draden oid) en staat ook niet aangegeven in de Service Manual van de FB825's. Wel dus in de SMs van de FB821's en de FB850's bijvoorbeeld en daarin heb ik ze ook aangetroffen. Ook op de ontleedfoto's van OMTE staan ook geen tweeterprotectie-units afgebeeld.
Wel zit er een overbelastingsbeveiliging met een PTC voor het hele filter en dus alle units tegelijk in. Als er teveel stroom door de PTC (waar dus het hele signaal doorheenloopt!) gaat, wordt de PTC te heet en dan verbreekt deze het signaal en komen er twee tot dan toe door de PTC kortgesloten weerstanden in serie met t filter. Die PTC heb ik vervangen door een dikkere draadbrug.
Maar kennelijk zijn er dus ook FB825's met de protection unit in omloop als ik de reacties hier lees. Dat is interessant. Kan iemand een foto van zijn FB825 met dat beveiligingsprintje tonen en waar dat gemonteerd zat?

Deev Eedeez · 22 mar 2019, 01:57

Olivier schreef: ↑
13 okt 2018, 21:12
bij mijn FB850's was het weghalen van de tweeterbeveiliging alsof ik een zwaar gordijn weghaalde voor de luidsprekers. Ik ben electrotechnisch niet zo onderlegd, maar blijkbaar zit er toch een component in die flink verouderd in de loop van de jaren.

Hier ben ik het geheel mee eensch. Dat was ook bij mijn FB850's het geval. Maar dat printje zat in geenvan mijn FB825's (ik heb er momenteel vier).

Harry · 22 mar 2019, 08:59

Inmiddels heb ik (op wat optische) zaken na) alles van een set 825 verzameld, een aparte tweeterbeveiliging zit niet bij de filtering daarin. Eigenlijk wel opvallend, aangezien het wel in de 821 zit die uit dezelfde serie is.
Maar werd de 821 niet later geïntroduceerd dan de 825? En is dit printje dan misschien pas later in de productieperiode ook de 825 terechtgekomen?