Geen laag 541

Alles over onze geliefde MFB boxen in deze categorie.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Lucasamerongen
Berichten: 128
Lid geworden op: 30 aug 2018, 19:06

16 jul 2019, 10:29

Hoi, Ik heb gisteren muziek zitten luisteren op een setje 541's waarvan de rumble filter is verlaagd en de AD0163 tweeter is ingezet. Alleen na een tijdje luisteren deden beide woofers het ineens niet meer. Het hoog werkt wel gewoon dus de versterker is niet kapot lijkt me. Woofer is nog 4 ohm dus niet opgeblazen lijkt me. Kan het zijn dat ik verkeerde elco's heb gebruikt in de modificatie van de rumble filter? Maar aangezien de versterker niet kapot is lijkt me het probleem in de filter of in de feedback te zitten.
Oud naar nieuw :D
Gebruikersavatar
correltje
Berichten: 3686
Lid geworden op: 24 aug 2010, 13:29
Locatie: Waalwijk

16 jul 2019, 10:42

De woofers van beide boxen zijn er tegelijk mee gestopt? Dan denk ik dat je de oorzaak in de (voor)versterker of in de bron moet zoeken.
Bronnen: GA202, 2X GA212, GA222, AF877, CD202, CD911, 22RH621, 22RH651, TK610, TU 3900, TX-400, N4504.
Versterkers/Receivers: 2X NL312H, 22RH521, 22RH551, 22AH762.
Weergevers: ADK2525, N6320, 2X N6330, MFB: 2X 541, 532, 544, 586, 587
Gebruikersavatar
Lucasamerongen
Berichten: 128
Lid geworden op: 30 aug 2018, 19:06

16 jul 2019, 10:55

correltje schreef:
16 jul 2019, 10:42
De woofers van beide boxen zijn er tegelijk mee gestopt? Dan denk ik dat je de oorzaak in de (voor)versterker of in de bron moet zoeken.
Dacht ik eerst ook maar heb ze losgekoppeld en anderen bron aangesloten en nog steeds zelfde probleem. Ik heb wel hard muziek geluisterd maar dat volume moeten ze aankunnen. Ik zal nog even paar elco's checken die ik heb vervangen of die het nog doen.
Oud naar nieuw :D
Gebruikersavatar
Thomas
Site Admin
Berichten: 11843
Lid geworden op: 16 jun 2005, 14:55
Locatie: Lochem, Gelderland
Contacteer:

16 jul 2019, 16:13

Wel heel toevallig dat dit bij allebei gebeurd is. Het is denkbaar dat bij beide woofers de aansluit litzes zijn losgeraakt door de hoge uitslag van de conus. Dit kom ik bij 541's wel eens vaker tegen.
Thomas Baur
webmaster http://www.mfbfreaks.com
De Enige Echte Philips Motional Feedback Website!
Gebruikersavatar
Remi
Berichten: 9907
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:04
Locatie: bij Arnhem

16 jul 2019, 17:47

maar dan heb je geen 4 ohm meer.

Ik heb eens een onzalig grapje gehad met een van die spoeltjes, daarvan was de soldering kennelijk niet jofel meer.
was ook niet te zien en ook niet aan de spoor zijde maar bovenop de spoel waar ook eea gesoldeerd zit op de bevestigingspennen.
Misschien de moeite waard om daar nog eens de soldeerbout op te houden.

Zou wel kunnen passen in de beschrijving van jouw probleem
"Hoezo nu wel genoeg? D'r is toch nog plek!" jaja, waar dan? "Ha! d'r kan nog wat in de auto!"
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9446
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

16 jul 2019, 18:11

Remi schreef:
16 jul 2019, 17:47
maar dan heb je geen 4 ohm meer.
Hier ook wel eens een (8066) woofer gehad die stilstaand prima 4 Ohm was. Zodra je ‘m aansloot en er beweging in kwam begon ‘ie echter uit te vallen. Aan de litze viel niets te zien, was misschien ook wel het probleem wat jij omschrijft.
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1489
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

16 jul 2019, 19:36

Remi schreef:
16 jul 2019, 17:47
maar dan heb je geen 4 ohm meer.

Ik heb eens een onzalig grapje gehad met een van die spoeltjes, daarvan was de soldering kennelijk niet jofel meer.
was ook niet te zien en ook niet aan de spoor zijde maar bovenop de spoel waar ook eea gesoldeerd zit op de bevestigingspennen.
Misschien de moeite waard om daar nog eens de soldeerbout op te houden.

Zou wel kunnen passen in de beschrijving van jouw probleem
Dat had ik gister na een revisie, ik had de spoelen opnieuw gesoldeerd maar door een groot printgat groter dan het spoelpootje krijg je lucht bubbel vorming om het pootje en heb je geen goede verbinding, dan lekker testen en ineens hield mijn woofer ermee op.

Gesoldeerd op een lagere temperatuur was de simpele oplossing bij mij, vloeide toen mooi uit zonder bubbel vorming.
Denon pre-amp DAP2500A 2xDenon 720A CD60 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 4x544 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Gebruikersavatar
Lucasamerongen
Berichten: 128
Lid geworden op: 30 aug 2018, 19:06

16 jul 2019, 21:34

Probleem waarschijnlijk opgelost. Na c522 moet voor de tweeter een 1ohm weerstand (helemaal over het hoofd gezien bij het checken) hierdoor is er geen verbinding naar de woofer. De 1 ohm weerstand is waarschijnlijk te klein geweest om het aan te kunnen. Dus nieuwe weerstand met hogere wat waarde er terug in.
Oud naar nieuw :D
Gebruikersavatar
correltje
Berichten: 3686
Lid geworden op: 24 aug 2010, 13:29
Locatie: Waalwijk

16 jul 2019, 21:51

Ik heb in de schema's gekeken, maar ik heb geen flauw idee welke weerstand je bedoelt...
Bronnen: GA202, 2X GA212, GA222, AF877, CD202, CD911, 22RH621, 22RH651, TK610, TU 3900, TX-400, N4504.
Versterkers/Receivers: 2X NL312H, 22RH521, 22RH551, 22AH762.
Weergevers: ADK2525, N6320, 2X N6330, MFB: 2X 541, 532, 544, 586, 587
Gebruikersavatar
Lucasamerongen
Berichten: 128
Lid geworden op: 30 aug 2018, 19:06

16 jul 2019, 22:12

Maar dit verklaart ook het feit dat ze beide tegelijk uitvielen. Dus net iets teveel spanning doorheen gegaan. Misschien wel handig als beveiliging voor de woofer. Maar ik ga toch voor een grotere 1 ohm weerstand.
Oud naar nieuw :D
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1489
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

16 jul 2019, 22:20

Lucasamerongen schreef:
16 jul 2019, 22:12
Maar dit verklaart ook het feit dat ze beide tegelijk uitvielen. Dus net iets teveel spanning doorheen gegaan. Misschien wel handig als beveiliging voor de woofer. Maar ik ga toch voor een grotere 1 ohm weerstand.
Wat bedoel je nu precies? Er gaat geen spanning DOOR een weerstand EN de weerstand voor de modificatie heeft geen effect op de woofer als deze kapot gaat.

Wat heb je precies gedaan aan de modificatie?

Je hebt toch geen 1 ohm weerstand van de output (voor de C522) naar de tweeter gezet? Lijkt me sterk maar als je dat doet krijg je 23VDC direct op de woofer en werkt dat helemaal niet, ook niet voor een paar seconden.
Denon pre-amp DAP2500A 2xDenon 720A CD60 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 4x544 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Gebruikersavatar
Lucasamerongen
Berichten: 128
Lid geworden op: 30 aug 2018, 19:06

17 jul 2019, 08:59

correltje schreef:
16 jul 2019, 21:51
Ik heb in de schema's gekeken, maar ik heb geen flauw idee welke weerstand je bedoelt...
Het is een weerstand voor de modificatie van de AD0163 tweeter. Ik heb het schema zelf nog een keer aangepast met de modificaties er in.
Oud naar nieuw :D
Gebruikersavatar
Lucasamerongen
Berichten: 128
Lid geworden op: 30 aug 2018, 19:06

17 jul 2019, 09:01

nijhuisr schreef:
16 jul 2019, 22:20
Wat bedoel je nu precies? Er gaat geen spanning DOOR een weerstand EN de weerstand voor de modificatie heeft geen effect op de woofer als deze kapot gaat.

Wat heb je precies gedaan aan de modificatie?

Je hebt toch geen 1 ohm weerstand van de output (voor de C522) naar de tweeter gezet? Lijkt me sterk maar als je dat doet krijg je 23VDC direct op de woofer en werkt dat helemaal niet, ook niet voor een paar seconden.
De weerstand zit op de min kant van C522 zoals ik heb begrepen uit de modificatie :
Verder, 1 ohm weerstand toevoegen in serie met C519 en C520, hierdoor is het niveau van de AD0163 helemaal gelijk aan de woofer. Ik heb deze weerstand aan de andere kant van C522 gezet, ik kon bij dat laatste geen verschil horen maar theoretisch is het beter. Je kunt het natuurlijk ook niet doen.
viewtopic.php?f=2&t=9092

Aangepaste sm met de modificaties:
Afbeelding

Voor de woofer is op de tekening te zien dat daar een 1 ohm weerstand zit die is overbelast geraakt en door gebrand daardoor is er geen connectie meer naar de woofer toe. Ik zal de 1 ohm weerstand vervangen met een sterkere weerstand. En waarschijnlijk omdat ik een tijdje hard muziek heb geluisterd zijn ze beide tegelijk doorgebrand.

Uiteindelijk dus de verkeerde weerstand uitgekozen bij de modificatie.
Oud naar nieuw :D
Gebruikersavatar
ChromeMaximaII
Berichten: 2412
Lid geworden op: 09 aug 2014, 21:02

17 jul 2019, 10:11

Je hebt de 1 ohm weerstand op de verkeerde plaats toegevoegd, deze hoort niet in serie met de woofer te staan. Lees de tekst nog maar eens goed door. :wink:
Gebruikersavatar
Lucasamerongen
Berichten: 128
Lid geworden op: 30 aug 2018, 19:06

17 jul 2019, 11:42

ChromeMaximaII schreef:
17 jul 2019, 10:11
Je hebt de 1 ohm weerstand op de verkeerde plaats toegevoegd, deze hoort niet in serie met de woofer te staan. Lees de tekst nog maar eens goed door. :wink:
Foutje :oops:. Ik heb de weerstand weggehaald nu wordt 1 box super warm (50°/60°) en de andere bijna niet. De trafo klinkt ook veelste hard. Iemand enig idee wat dit zou kunnen zijn?

Update: Het harde trafo geluid en de warmte van de transistoren begint als de box wordt ingeschakeld
Laatst gewijzigd door Lucasamerongen op 17 jul 2019, 12:04, 2 keer totaal gewijzigd.
Oud naar nieuw :D
Plaats reactie