Verbetering 544

Alles over onze geliefde MFB boxen in deze categorie.

Moderator: Moderators

Mr-cool
Berichten: 55
Lid geworden op: 22 sep 2016, 19:36

09 feb 2019, 17:23

Zoals eerder gemeld hier een nieuw topic over mijn aanpassingen in de 544. Ik heb veel weerstanden vervangen door metaalfilm en de slechte Engelse dropjes vervangen. Ook de transistoren in vooral de signaalweg door Bc550 en 560. De wegbezuinigde beveiliging voor de woofer weer netjes teruggeplaatst. Op de print was deze nog niet weg gehaald. Verder heb ik C561 gewijzigd van 5N6 naar 1N3. Dit geeft voor mij een veel gedetailleerder geluid weer. Eerder had ik op de ingangsprint al het ROLL OFF filter verwijderd. De bedrading voor de beveiliging tussen de ingangs print en hoofdprint heb ik ook gewijzigd in afgeschermde snoer. Dit is tegen het lichte brommen uit de luidspreker.
DSCI4802.JPG
de beveiliging op de print


Wibo.
Bijlagen
DSCI4799.JPG
ingangs print
Mr-cool
Berichten: 55
Lid geworden op: 22 sep 2016, 19:36

10 feb 2019, 13:35

Nog een aanvulling op mijn uitgevoerde verbetering. TS 447 vervangen door een 2N3819. D474 vervangen door een 5V6 zener en R745 vervangen door een 33K weerstand. Dit is gedaan omdat ik ook films kijk en dan geluid via de MFB`s. Probleem was dat tijdens zachte passages de boxen uitschakelen. Na deze wijziging geen probleem meer. Voor het terug bouwen van de beveiliging moet R 761 van 47K naar 1Mohm. Voor de rest zie schema wat ik bijgevoegd heb. Mijn eigen uitvoering is een 544/00R. PL04. De squawker is een AD0210 en tweeter is een AD0140. Voedings elco is ook gewijzigd en heb er een 8000UF 63V in gezet. Tevens de 3 BY164 vervangen door een enkele brug van 10A.
Bijlagen
DSCI4803.JPG
hoofd print
DSCI5161.JPG
schema beveiliging
Gebruikersavatar
correltje
Berichten: 3629
Lid geworden op: 24 aug 2010, 13:29
Locatie: Waalwijk

10 feb 2019, 22:05

Cool! :lol:
Met die inschakel automaat ben ik ook eens aan het stoeien geweest, zie dit topic, dit gaat dan wel over een 541, maar ik heb dezelfde ideeën gehad als jij, zoals het aanpassen van de zener diode en die weerstand van 22k verhogen. Ik heb dit ook al eens succesvol toegepast in een set 567's. De eigenaar was zeer tevreden.
Het vervangen van de bedrading van de beveiliging door afgeschermde kabeltjes is ook een goede tip. Bedankt!

Grtz,
Cor
Bronnen: GA202, 2X GA212, GA222, AF877, CD202, CD911, 22RH651, TK610, TU 3900, TX-400, N4504.
Versterkers/Receivers: 2X NL312H, 22RH550, 22RH551, 22AH762, AX-500
Weergevers: ADK2525, N6320, N6330/99, MFB: 2X 541, 532, 544, 586, 587
Mr-cool
Berichten: 55
Lid geworden op: 22 sep 2016, 19:36

17 feb 2019, 11:02

Ik heb de inschakel automaat ook verder aangepast zodat bij geen signaal, dus box uit de voedingstrafo ook uitgeschakeld is. Hiervoor een klein printje bijgemaakt met een trafotje zodat stroom verbruik ook nihil is. Deze zit dan weer gemonteerd aan de achterkant van de ingangsprint op de bevestiging beugel. Verder heb ik de ruststroom van de Mid/Hoog verlaagd naar 50mA ipv de 210mA. In de 567 is deze stroom zelfs nog lager. 35mA.
Bijlagen
DSCI0193.JPG
extra printje
Laatst gewijzigd door Mr-cool op 20 feb 2019, 21:33, 1 keer totaal gewijzigd.
Mr-cool
Berichten: 55
Lid geworden op: 22 sep 2016, 19:36

11 mei 2019, 18:22

DSCI4579.JPG
de sluiting naar chassis
Ik ben nog weer verder aan het stoeien geweest met mijn MFB`s. Heb de voeding trafo vervangen door een ringkern trafo. Stonden op MP voor weinig. Dus ook weer een nieuw printje gemaakt voor de voeding met inschakeling. IPV een relais schakel ik nu de versterker in via een stevige transistor. Ook de verdere voeding aangepast. De 18 en 32 volt hebben nu een eigen stabilisatie. De 18 volt voor inschakel circuit en MFB terugkoppeling i.p.v. de weerstanden met zeners. Het laatste beetje brommen van de luidsprekers is nu ook helemaal weg. Tijdens het testen van de nieuwe voeding kreeg ik nog een raar fenomeen. Bij aanraken van de woofer (metaal) begon de box spontaan te brommen. Bleek een draadje van de mfb te ver in soldeer oog geplaatst en kwam tegen het chassis aan. Na deze aanpassing schakelt de box zonder bijgeluiden aan en uit. Alleen als de box net uitschakelt en bij terugkomen geluid schakelt hij wel met een luide plof in. Hier wil binnenkort nog naar kijken voor een oplossing.
DSCI5306.JPG
de ringkern trafo.
Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 6483
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

11 mei 2019, 18:50

De grootste verbetering in geluid is een 0211 Sq. en een 0163 Tweeter, althans dat is mijn conclusie na twee verschillende 544 te hebben beluisterd.
Verder de aanpassing in het hoog filter, in mijn geval heb ik een 1000pF Styroflex 2% gebruikt. Het betreft een set 22RH544/79R.
http://www.svema.info
Dynavox TPR-3 6N3P-EV voorversterker, ET-100+Teufel U.20, Theater 500. N4504, N4511, N4450, N2521, N2507, (1)408, 212, 312, 222, draaitafels +GP401/412 Mk2 Sh./MC-3. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R
rob040
Berichten: 503
Lid geworden op: 07 mei 2007, 12:24

11 mei 2019, 21:16

Mr-cool schreef:
17 feb 2019, 11:02
Verder heb ik de ruststroom van de Mid/Hoog verlaagd naar 50mA ipv de 210mA. In de 567 is deze stroom zelfs nog lager. 35mA.
Neemt de (crossover) vervorming dan niet toe?
MGf
Berichten: 563
Lid geworden op: 24 jan 2016, 10:33
Locatie: Regio Arnhem
Contacteer:

12 mei 2019, 10:16

50mA is misschien nog genoeg om geen cross over vervorming te krijgen, maar ik ken de schakeling/transistoren niet goed om dat te bepalen.
Wel is het zo dat bij een ruststroom van 210mA die versterker gedeeltelijk (of misschien wel helemaal) in klasse A draait.
Ik weet niet wat de stroom zal zijn bij maximale uitsturing. Als die niet boven de 210mA uit komt, dan draait die versterker dan dus permanent in klasse A. Kost meer stroom, verwarmt de onderdelen goed met misschien een verkortte levensduur, maar men zegt dat het beter klinkt.
~ Mark ~
Soldeerbout, schroevendraaiers en een hamer.
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9006
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

12 mei 2019, 10:19

Het verwondert me een beetje dat er bij de 567 een nog lagere ruststroom wordt opgegeven, zowel de tweeter als de versterker zijn immers hetzelfde als bij de 544 :?
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 6483
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

12 mei 2019, 11:08

Mijn 22RH544/79R staat op de voorgeschreven ruststroom instellingen. Voor een 0211 (waarvan het litze nog wel eens los wil gaan, ik heb twee "nieuwe" units geplaatst) en een 0163. In de 79R versie zitten ze er meestal al in.
Zou je de 544 nog verder willen verbeteren dan kun je de voeding en PCB's vervangen door het type wat Hans Mons heeft gemaakt met 3 aparte versterkers en actief filteren (was ook aanwezig op de laatste MFBfreaks bijeenkomst in D-B). De standaard voeding van een 544 is dan nog het zwakste punt wat je iets kunt verbeteren door een 6800uF of 8000uF grotere voedings elco ipv. de standaard 4700uF-63V. Bij mij zit er een Vishay BC105 6800uF-63V type in.
http://www.svema.info
Dynavox TPR-3 6N3P-EV voorversterker, ET-100+Teufel U.20, Theater 500. N4504, N4511, N4450, N2521, N2507, (1)408, 212, 312, 222, draaitafels +GP401/412 Mk2 Sh./MC-3. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R
Gebruikersavatar
Thomas
Site Admin
Berichten: 11750
Lid geworden op: 16 jun 2005, 14:55
Locatie: Lochem, Gelderland
Contacteer:

16 mei 2019, 22:09

Mr-cool schreef:
17 feb 2019, 11:02
Verder heb ik de ruststroom van de Mid/Hoog verlaagd naar 50mA ipv de 210mA. In de 567 is deze stroom zelfs nog lager. 35mA.
Er is maar één plek waar die 35mA vermeld staat, en dat is in de Amerikaanse Service Manual van de 22AH567 die daar foutief als 22RH567 wordt aangeduid. In alle andere docs, dus 532, 544 en Europese 567, wordt een ruststroom van 210mA geadviseerd.
Thomas Baur
webmaster http://www.mfbfreaks.com
De Enige Echte Philips Motional Feedback Website!
rob040
Berichten: 503
Lid geworden op: 07 mei 2007, 12:24

17 mei 2019, 13:20

Thomas schreef:
16 mei 2019, 22:09
Er is maar één plek waar die 35mA vermeld staat, en dat is in de Amerikaanse Service Manual van de 22AH567 die daar foutief als 22RH567 wordt aangeduid.
Dat is me nooit opgevallen, maar het lijkt een bewuste keuze want ook in het schema is het aangepast.
Als ik ooit klaar ben met de renovatie van mijn huis en de hobby weer oppak zal ik toch een meten.
esgigt
Berichten: 3764
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

17 mei 2019, 18:01

MGf schreef:
12 mei 2019, 10:16
Wel is het zo dat bij een ruststroom van 210mA die versterker gedeeltelijk (of misschien wel helemaal) in klasse A draait.
Klopt... staat voor een klein deel in klasse A.. op zich zal een instelling in AB (35mA) niet veel kwaad kunnen voor de meetbare cijfers. Wellicht dat de geluidskwaliteit er iets nadelig door beinvloed wordt.
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1400
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

17 mei 2019, 20:19

210mA is niet een klein deel in klasse A.

210mA is voldoende om het geheel klasse A te houden, er gaat GEEN 20 watt naar de mid en tweeter. Dat de versterker dat wel kan is wat anders.

Ik heb mijn 567 ook op 210mA gezet ondanks de US manual.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
esgigt
Berichten: 3764
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

18 mei 2019, 12:51

nijhuisr schreef:
17 mei 2019, 20:19
210mA is niet een klein deel in klasse A.
oh, echt wel... ca. 350 mW piek in 8 Ohm. Daar doet de versterker echt het hele bereik (20 watt) niet mee in klasse A, zelfs niet als je op huiskamersterkte speelt staat het in klasse A maar deels in AB.
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Plaats reactie