Wat vraagjes mbt werking en probleempjes dss930 en dsc950

Het digitale broertje van onze MFB; Digital Speaker System. In de jaren '90 bouwt Philips voor de lol wederom een aantal actieve speakers van superklasse.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

09 mei 2019, 16:32

Heb idd de balance met de ab van de dsc opnieuw ingesteld op het midden. Heb 1 dss opengeschroeft eerder deze week om het relais schoon te maken. Heb daar toen ook een foto van gemaakt en zag toen dat daar al een 24v relais in zit. Wist niet trouwens dat je speaker a/b/c ook qua niveau kon instellen met level adjust.
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Gebruikersavatar
koel007
Berichten: 134
Lid geworden op: 18 jan 2011, 20:24

09 mei 2019, 19:56

Nee niet met level adjust. Gewoon aan voorzijde op A B of C drukken (knoppen onder display en met volumeknop aanpassen.

Kijk trouwens eens goed naar het relais, want ik heb me ook wel eens vergist in het voltage van de oude relais waar ook ergens 24 op staat maar elders 36V
Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

09 mei 2019, 21:14

Je bedoeld het normale volume wat je ook met de AB kunt regelen of bedoel je dat je a b of c ingedrukt moet houden en dan het bereik van de volume knop kunt instellen per speakergroep het zelfde wat je met level adjust kunt doen per bron van -3 tot *23 zal de foto nog eens goed bekijken en dan de gegevens die ik zie hier ff plaatsen.
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Gebruikersavatar
koel007
Berichten: 134
Lid geworden op: 18 jan 2011, 20:24

09 mei 2019, 22:16

Via AB gaat ook. Op de DCS kun je middels knoppen ABC deze uitgangen op ON of OFF zetten door een of meermaals in te drukken. Als de uitgang A B of C in het display verschijnt kun je het volume per uitgang regelen met de volumeknop. Als je de AB gebruikt en richt op een box en het volume ophoogt zal alleen de uitgang waarop ingesteld A/B/C regelbaar zijn met de luidsprekers welke ook op dezelfde stand staan. Bedoeld is het bijvoorbeeld om luidsprekers te hebben in woonkamer en bijvoorbeeld eetkamer, waarbij je per ruimte (geregeld door stand van A/B/C) het volume onafhankelijk kan regelen.

Zet je echter 2 luidsprekers in verschillende stand in dezelfde ruimte, dan kan het volume dus van de box waar je op richt verhogen, terwijl van de andere box het volume niet wordt verhoogd omdat ze onafhankelijk staan ingesteld. Terwijl ingesteld op dezelfde groep het volume van de hele groep luidsprekers via AB richten op een enkele speaker voldoende is om het volume van de hele groep te verhogen of verlagen
Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

11 mei 2019, 12:50

Heb al in de gaten dat ik de werking van het systeem niet goed begrepen had. Ik zag de Dsc als nieuwere versie van de vroegere AH270/280 voor versterker. Dat je dus 1 of 2 paren dss'en aansluit en de bronkeuze kunt maken en de volume ook via de dsc regelde. Snap dus nu ook wel dat daarom de dss'en gingen vervormen als je ze luider zet via de volume knop van de dsc.
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Albert900
Berichten: 2014
Lid geworden op: 04 apr 2013, 22:56

11 mei 2019, 13:58

De bronkeuze is voor alle groepen, A, B en C, hetzelfde. Er gaat maar 1 SPDIF audiosignaal door de DSS-link tussen de DSC950 en de aangesloten DSS-en. In de DSC vindt geen bewerking van het digitale audiosignaal plaats. Wat erin gaat komt er uit. Alle volumeregeling en ook toonregeling (als je Compensation uitzet) zit in elke DSS zelf.

Op elke DSS stel je in of deze in groep A, B of C zit. Als je de afstandsbediening op een box richt, pas je het volume aan van elke box in die groep. Op de DSC kies je een groep, A, B of C, en als je dan volume aanpast geldt dat alleen voor de gekozen groep.

Het is niet zo dat als je ze op de DSC hard zet, ze dan nog harder gaan als je het volume op de DSS harder zet. De DSC weet hoe hard een DSS staat en andersom weet de DSS hoe hard zijn groep staat,, de communicatie tussen DSC en DSS is tweeweg.
CD304,FA920,FT930,FT950,FV930,CD931,CD940,CD950,FC931,FC950,DCC900,DCC951,DSC950,
DSS930,CDI220,CD753,DCC730,FC870,EQ670,SX6090/190/290/390/5877,AH489,CD614,AF977,
DAT850 (en z'n JVC halfbroer). 4x RH541,2 xRH544/00R,2xRH544/78R,2xAH586 en 2xAH587.
Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

11 mei 2019, 18:07

Oke ik begon nu te denken dat je op dsc de volumes voor abc kon instellen als minimaal volume en vanuit daar met de kleine ab elke speaker uit groep abc nog harder en zachter kan zetten. Maar eigenlijks werkt hij dus wel het zelfde als een voorversterker zoals een ah280
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Albert900
Berichten: 2014
Lid geworden op: 04 apr 2013, 22:56

11 mei 2019, 23:08

Nee, eigenlijk niet.
Laten we uitgaan van een CD-speler met een ongeregelde uitgang. Op een voorversterker zoals de 280 werkt het zo: het vaste signaal van de CD-speler komt binnen op de ingang, in de voorversterker wordt het signaal volume aangepast en zo krijg je op de uitgang eeen variabel signaal, afhankelijk van (onder meer) de stand van de volumeregeling. Dit variabele signaal gaat naar een aangesloten aktieve luidspreker zoals een MFB, of naar een eindversterker met luidsprekers. Hoe hard het geluid uit de luidsprekers komt wordt dus bepaald door de voorversterker. Het (analoge) signaal gaat dus echt door de volume potmeter.

In een DSC gaat dat anders. Het signaal van de CD-speler komt binnen en gaat onveranderd de DSS-link op. Met de volumeregelaar (of de afstandsbediening gericht op de DSC) bepaal je alleen een waarde, die in een dB stand op het display wordt weergegeven. Dit zijn een aantal stappen tussen stil en vol vermogen. Dit kan voor elke groep DSS-en (A, B en C) anders zijn. Ook deze waarden worden als een controlesignaal via de DSS-link doorgegeven. De DSS-link bevat dus het audiosignaal (als SPDIF) op maximaal volume en het controlesignaal.

Elke DSS luidspreker ontvangt dus het audiosignaal op maximaal volume en het controlesignaal. Het audiosignaal gaat naar de DAC in de box. De box staat ingesteld op een groep en kijkt dan welke volume instelling er voor zijn groep in het controlesignaal zit en stelt zijn eigen volumeregeling op dat niveau in. Het signaal uit de DAC gaat dan door die volumeregeling en zo wordt geregeld hoe hard het geluid uit de luidsprekers komt.

Richt je de afstandsbediening op de luidspreker wijzig je het controlesignaal, dit gaat ook over de DSS-link en zo weten de andere luidsprekers en de DSC dit ook. Op deze manier hebben alle apparaten in een groep altijd dezelfde instellingen. Zonder DSC, die normaal de master is, werkt dit ook, één van de DSS-en neemt dan de masterfunctie van de DSC over. Bij het aanzetten checkt elke DSS of er al een master aanwezig is op de DSS-link, zo ja luistert hij naar deze master, zo nee wordt hij de master.
CD304,FA920,FT930,FT950,FV930,CD931,CD940,CD950,FC931,FC950,DCC900,DCC951,DSC950,
DSS930,CDI220,CD753,DCC730,FC870,EQ670,SX6090/190/290/390/5877,AH489,CD614,AF977,
DAT850 (en z'n JVC halfbroer). 4x RH541,2 xRH544/00R,2xRH544/78R,2xAH586 en 2xAH587.
Gebruikersavatar
koel007
Berichten: 134
Lid geworden op: 18 jan 2011, 20:24

12 mei 2019, 09:21

Helemaal juist zoals Albert het vermeld. Het enige waarvoor er een uitzondering is betreft de aangesloten analoge bronnen. Deze worden in de DSC omgezet naar digitaal signaal middels conversie. Voor deze signaalbewerking van analoog naar digitaal kun je het aangeboden analoge signaal afstemmen qua ingangsgevoeligheid met de level adjust functie. Dit doe je normaal gesproken maar eenmalig en niet constant. Als je een willekeurige analoge bron aansluit zoals bijvoorbeeld een tuner, dan kun je terwijl de tuner muziek weergeeft met de level adjust knop het aangeboden signaal van de tuner bijstellen en afstemmen voordat de DSC het signaal bewerkt (A/D) Je stelt deze per aangesloten analoge bron zo in dat het aangeboden signaal (testen met muziek) binnen de normale blokjes op het display van de DSC blijven en niet in het rode gedeelte, dat aangeeft dat het aangeboden signaal overstuurd raakt. Het instellen hiervan die je dus eenmalig per analoog aangesloten bron, als deze correct staat ingesteld gebruik je deze functie niet meer voor bijregeling. Als bij deze functie een analoge bron echter te hoog staat ingesteld qua ingangssignaal dan krijg je vervorming zoals je zelf hebt ervaren Indien mogelijk een bron dus liefst digitaal aansluiten (CD speler/DCC/DVD), de DSC herkent het wanneer een bron digitaal is aangesloten en zal het signaal onbewerkt doorgeven aan de DSSen waarbij oversturing of vervorming van het ingangssignaal normaliter uitgesloten is. Apparaten uit de 900 serie zijn voorts via een aansluitbus op ieder toestel door te lussen, waardoor alle toestellen via de A/B van de DSC te bedienen zijn. Het enige waarvoor je moet opletten is dat de DSS/DSC reeks zijn tijd ver vooruit liep maar daardoor alleen digitaal aangeboden signalen in PCM formaat accepteert zoals het audioformaat van een CD
speler. Later ontwikkelde gecomprimeerde audioformaten zoals MP3/surround en dergelijke worden dus niet direct ondersteund en kunnen zelfs schade toebrengen aan de DSC/DSS. Als je dus een DVD speler digitaal aansluit op de DSC, let er dan op dat via het DVD speler menu de SPDIF uitgang ingesteld staat op het uitgeven van een PCM signaal en geen DTS of dergelijke.

Laatst vermelde wil niet zeggen dat een en ander niet mogelijk is, alleen ondersteund de DSC het niet. Ik heb DSSen draaien in 7.1 opstelling en kan wel gecomprimeerde ingangssignalen zoals MP3 / Dolby Digital weergeven omdat ik een andere controller gebruik van Meridian ipv de DSC die dergelijke formaten wel ondersteund omdat Meridian het digitale concept verder bleef ontwikkelen waar Philips helaas is gestopt.
Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

12 mei 2019, 13:11

Dankjewel albert900 en koel007 voor de uitleg over de werking van de dss'en en dsc. Ben een stuk wijzer geworden. Weet nu ook dat als een analoge bron zoals een laptop gaat vervormen dit dus aan de hoogte ligt die is ingesteld door de level adjust. Niet dat ik snoeihard ga draaien met de dss'n daar heb ik ze niet voor. Gewoon genieten van de kwaliteit en hoe mooi het klinkt met voornamelijk jaren 70/80/90 muziek uit de top40. Ben wel benieuwd geworden hoe ze klinken in een 7.1 of 5.1 opstelling.
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

23 mei 2019, 12:41

Na een poosje van drukte weer ff wat tijd voor de dss'en. Heb van box twee en drie de relais schoongemaakt en ook de potmeters op de achterzijde. Net de twee aangesloten. Yes!!! Na wat spelen met de volume knop springen ze aan. Wauw wat een heerlijk geluid!! Vooral de Dire Straits en Paul Young en Joe Cocker klinken heerlijk!!!
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

15 jun 2019, 20:55

Eerder deze week ook de andere 2 dss'en hun relais schoongemaakt even als de twee potmeters op de achterkant. Heb ze gister met de twee eerdere dss'en die al werkten door de zelfde schoonmaak werkzaamheden aangesloten en alle vier gaven en geven ze goed geluid. Oke na een revisie zullen ze nog beter klinken maar dat is voor mij financieel niet haalbaar.
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Plaats reactie