22RH590 vraag

Wat hang jij aan het andere eind van de kabel? Alle over voor-, eind- en geïntegreerde versterkers hier.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
gerardn
Berichten: 35
Lid geworden op: 22 feb 2019, 16:05

29 apr 2019, 18:12

Ik heb voor weinig twee 22RH590 versterkertjes opgehaald. Bij het testen ontdekte ik wat missende/kapotte 250v/1,25A zekeringen, dus geen geluid. Nu heb ik nieuwe zekeringen geplaatst en zonder iets aangesloten meet ik 5 volt gelijkstroom over de luidsprekerklemmen. Dus ik ben huiverig om er luidsprekers op aan te sluiten.

Ik heb echter ook nog een nog oudere Aristona receiver staan die prima werkt en als ik die op dezelfde manier meet zie ik 26 volt DC op de luidsprekerklemmen staan.

Ik doe dus duidelijk iets helemaal verkeerd met het meten en/of de daaruit getrokken conclusies. Kan iemand met verstand wat duidelijkheid verschaffen?
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3825
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

29 apr 2019, 20:12

Ja, je maakt een denkfout ( of een meetfout, zo je wil :wink: )

De 590 heeft, zoals heel veel versterkers een elco aan de uitgang. Die condensator moet de gelijkspanning tegen houden. Dat doet die ook, maar daarvoor moet wel een stroom kunnen lopen en bij een open uitgang van een versterker is dat niet zo.

Een condensator is opgebouwd uit twee platen met “niets” er tussen.
Sluit je de ene plaat aan op een voeding, dan reageren de electronen in die plaat daar op en er ontstaat een elektrisch veld.
Daar reageren de electronen in de andere plaat weer op en als je meet dan heeft die “geisoleerde” plaat dezelfde spanning als de voeding.

Eenvoudig gezegd: op de andere kant van de condensator staat dezelfde spanning omdat die los hangt.
Op je versterker is geen luidspreker aangesloten, dus een kant van de condensator hangt los.

De huidige multimeters zijn zo hoogohmig (1-10Mohm) dat er zo goed als geen stroom gaat lopen. (Dus ook met een multimeter is het net alsof 1 kant van de condensator los hangt). Meet je met een oude analoge meter, dan zie je dat de spanning snel naar 0 gaat omdat die meter een veel lagere inwendige weerstand heeft (vaak 20kohm / volt)

Als de uitgang belast met een weerstand van bijvoorbeeld 1k dan zie je ook de spanning snel naar 0 gaan.
Blijft de spanning meer dan enkele volts, dan is de elco gaar.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
gerardn
Berichten: 35
Lid geworden op: 22 feb 2019, 16:05

29 apr 2019, 21:03

Ok dus de uitgang belasten en dan meten. Die belasting doe ik dan niet met een luidspreker waar ik zunnig op ben maar met een weerstand.

Bedankt voor de heldere uitleg.
gerardn
Berichten: 35
Lid geworden op: 22 feb 2019, 16:05

30 apr 2019, 18:41

Getest met het goedkoopste spelertje dat ik kon vinden bij de kringloop en inderdaad no problemo. Het probleem is nu het ene kanaal waar helemaal geen geluid uit komt.
gerardn
Berichten: 35
Lid geworden op: 22 feb 2019, 16:05

30 apr 2019, 20:14

Het wordt steeds gekker. Ik heb twee van deze versterkertjes gekocht. Van eentje doen beide kanalen het, van de andere maar 1 kanaal. Ik heb ze van binnen bekeken. Bij degene met twee werkende kanalen ontbreekt volgens mij de instel potmeter van 1 kanaal. Zie bijgaande foto's. Hoe kan dit werken? Als ik alleen het linkerkanaal input geef speelt de linker luidspreker en de rechter niet. En andersom. Er is dus ook geen mono van 1 kanaal van gemaakt.

Degene die maar op 1 kanaal speelt, met twee potmetertjes

Afbeelding

Degene die op 2 kanalen speelt maar met ontbrekende potmeter

Afbeelding
snameroc
Berichten: 4049
Lid geworden op: 01 mei 2010, 12:45

30 apr 2019, 20:48

Zit misschien aan de onderkant van de print.
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3825
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

30 apr 2019, 20:57

Je mist het bias- ofwel ruststroom potmetertje. Dit is 2k en staat parallel aan een weerstand van 2k2.
Zonder potmeter is de weerstand gewoon te groot. Met de bijbehorende gevolgen voor de ruststroom van de eindtorren.
Voor de rest blijft het wel werken. Zo te zien zijn de stuurtorren vervangen door silicium exemplaren. Dat is waarschijnlijk de reden om de potmeter weg te laten.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
gerardn
Berichten: 35
Lid geworden op: 22 feb 2019, 16:05

30 apr 2019, 21:08

Zit misschien aan de onderkant van de print.
Nee dat had ik al gecontroleerd. Er schijnt mooi licht door die drie gaatjes.
snameroc
Berichten: 4049
Lid geworden op: 01 mei 2010, 12:45

30 apr 2019, 21:30

Hij kan ook naast de gaatjes zitten. Helemaal zonder potmeter zal hij wel spelen maar toch wel met vervorming.
Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 6552
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

05 mei 2019, 18:18

Zo te zien is de versterker uitgerust met gepaarde AC187/K-AC188/K Germanium eindtransistoren. Dat kan nog lastig worden want zo veel is daar niet meer van te krijgen.

Ik zou gewoon zorgen dat je 1 orginele werkende versterker krijgt. Hier en daar wat uitwisselen dus.
http://www.svema.info
Dynavox TPR-3 6N3P-EV voorversterker, ET-100+Teufel U.20, Theater 500. N4504, N4511, N4450, N2521, N2507, (1)408, 212, 312, 222, draaitafels +GP401/412 Mk2 Sh./MC-3. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R
gerardn
Berichten: 35
Lid geworden op: 22 feb 2019, 16:05

05 mei 2019, 21:32

Zo te zien is de versterker uitgerust met gepaarde AC187/K-AC188/K Germanium eindtransistoren. Dat kan nog lastig worden want zo veel is daar niet meer van te krijgen.

Ik zou gewoon zorgen dat je 1 orginele werkende versterker krijgt. Hier en daar wat uitwisselen dus.
Een beetje onderdelen uitwisselen gaat me wel lukken, maar kom ik er met boerenverstand en een multimeter achter welke onderdelen kapot dan wel heel zijn?
MGf
Berichten: 563
Lid geworden op: 24 jan 2016, 10:33
Locatie: Regio Arnhem

05 mei 2019, 21:44

Tja, meten = weten. Maar dan moet je wel weten wat je meet. :lol:
Dat is helaas niet zomaar even uit te leggen. Ik denk dat je er het beste aan doet om te kijken of er iemand hier van het forum bij je in de buurt woont en je daar de versterkers naar toe kan brengen of samen een kijken waar het probleem in zit.
MFB servicepunten zijn er natuurlijk ook, maar daar ga je dan niet zo veel van leren. Kost dan wel wat meer, maar heb je wel garantie.
~ Mark ~
Soldeerbout, schroevendraaiers en een hamer.
Plaats reactie