Spannings referentie

Van tekentafel tot soldeerbout, in deze afdeling is alle ruimte voor eigen ontwikkeling van audio gerelateerde apparatuur. Schema's tekenen, print ontwerpen, componenten kiezen, printplaten etsen of laten maken.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 4561
Lid geworden op: Vr Feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contact:

Spannings referentie

Berichtdoor Fotohuis » Do Apr 05, 2018 7:42 pm

Om maar eens wat ouder meetapparatuur te controleren en eventueel te corrigeren heb ik deze spannings referentie besteld:

https://nl.aliexpress.com/item/AD584KH-4-Channel-2-5v-7-5v-5v-10v-High-Precision-Voltage-Reference-Module/32722959699.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.79PGwb

Met een Analog Devices AD584KH:
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD584.pdf

Toevallig mensen met ervaring over de echte nauwkeurigheid?
http://www.svema.info
Analoog ingesteld. Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, Dynavox ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N2521, 312, 222 draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204. NAD C352, C422, C521BEE met FB820-22RH544/79R.

rob040
Berichten: 456
Lid geworden op: Ma Mei 07, 2007 12:24 pm

Re: Spannings referentie

Berichtdoor rob040 » Do Apr 05, 2018 9:05 pm

Bij CircuitsOnline loopt daar een draadje over. De nauwkeurigheid is goed, er zit een sticker op met de gemeten waardes bij een bepaalde omgevingstemperatuur.
De AD584's zijn al oud en gebruikt geweest. Voordeel is dat ze al 'verouderd' zijn en nauwelijks meer verlopen.
Nadeel van dit dingetje kan zijn de DC-DC convertor die de 3,6V van de accu naar iets van 15V brengt. Die geeft wat storing op de voedingslijn.

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 4561
Lid geworden op: Vr Feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contact:

Re: Spannings referentie

Berichtdoor Fotohuis » Do Apr 05, 2018 9:26 pm

De nauwkeurigheid is goed, er zit een sticker op met de gemeten waardes bij een bepaalde omgevingstemperatuur.


De AD584 (en m.n. de KH versie) is rondom kamertemperatuur ±5C heel erg goed en stabiel. Zie ook de bovenstaande link van de data sheet.

Even zoeken:
https://www.circuitsonline.net/forum/view/125289/1

Een 8 1/2 digit H.P. MM. heb ik niet maar mijn 3 1/2 digit Proton van 1981 kan ik er kennelijk prima mee calibreren gezien de meetresultaten. Ook mijn nieuwe 2 kanaals scope met automatische signaal analyse is zo prima te controleren.
Laatst gewijzigd door Fotohuis op Do Apr 19, 2018 11:02 am, 1 keer totaal gewijzigd.
http://www.svema.info
Analoog ingesteld. Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, Dynavox ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N2521, 312, 222 draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204. NAD C352, C422, C521BEE met FB820-22RH544/79R.

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 4561
Lid geworden op: Vr Feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contact:

Re: Spannings referentie

Berichtdoor Fotohuis » Za Apr 14, 2018 9:17 am

Afbeelding

Volgens mij een nieuw Ali-E record: 11 dagen.

De kalibratie is van 2017.
http://www.svema.info
Analoog ingesteld. Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, Dynavox ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N2521, 312, 222 draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204. NAD C352, C422, C521BEE met FB820-22RH544/79R.

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 4561
Lid geworden op: Vr Feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contact:

Re: Spannings referentie

Berichtdoor Fotohuis » Za Apr 14, 2018 3:25 pm

Geweldig, 11 dagen en Eur. 11 voor alles, waarschijnlijk een gebruikte Analog Devices AD584 KH productiejaar 1986 wk 40 in deze fancy setup dus die is meer dan prima voorverouderd, alleen maar beter. Een nieuwe AD584 in de DIP-8 uitvoering (maar met zelfde spec) kost nu bij Conrad alleen al Eur. 23,50.
Ingebouwde NiMH accu voor minimale storings gevoeligheid.

Mijn laatste Lidl DVM van Eur. 10 maar eens nagemeten, ik durf het bijna niet te zeggen, over de hele reeks op de laatste digit nauwkeurig na opwarming van zowel de meter als referentie.

Het vermoeden dat mijn Proton DVM (van bijna 40 jaar oud) er naast zat klopt inderdaad, vandaar ook deze aankoop. Wordt tzt. vervolgd. Kalibratie en justering van een DVM .....
http://www.svema.info
Analoog ingesteld. Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, Dynavox ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N2521, 312, 222 draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204. NAD C352, C422, C521BEE met FB820-22RH544/79R.

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 4561
Lid geworden op: Vr Feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contact:

Re: Spannings referentie

Berichtdoor Fotohuis » Do Apr 19, 2018 11:01 am

Daar gaan we dan:

Afbeelding

Afbeelding

Aan de juiste trimpot draaien nadat het apparaat een 1/2 uur is opgewarmd. Conditie: 22C dus die referentie spanning voor een 3 1/2 digit meter in te regelen is geen probleem.

Controle:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

We doen het ervoor. Toch wel mooi dat je nu op 4 punten ook de lineariteit kunt testen.
http://www.svema.info
Analoog ingesteld. Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, Dynavox ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N2521, 312, 222 draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204. NAD C352, C422, C521BEE met FB820-22RH544/79R.

Gebruikersavatar
Will
Berichten: 2925
Lid geworden op: Zo Mei 24, 2009 9:56 pm
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contact:

Re: Spannings referentie

Berichtdoor Will » Do Apr 19, 2018 1:04 pm

Ja.... en wat controleer je nu met wat?
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 4561
Lid geworden op: Vr Feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contact:

Re: Spannings referentie

Berichtdoor Fotohuis » Do Apr 19, 2018 1:16 pm

De naam zegt het al: Spannings REFERENTIE. Aangezien de waarden met een gekalibreerde 8 1/2 digit Agilent - H.P. DVM gemeten zijn in 2017 ga ik ervan uit dat dit de correcte waarden zijn. Dus voor een 3 1/2 digit DVM opnieuw te kalibreren en te justeren is deze standaard meer dan hoog genoeg.
Alternatief naar Fluke sturen in Eindhoven en voor Eur. 150 retour met een kalibratie rapport (gemeten op een 8 1/2 digit Agilent - H.P. DVM of iets vergelijkend van Fluke) waar ik toch niets mee doe of voor Eur. 300 naar het NMI met een mooi rapport dat ze het op een 10 digit referentie meter hebben gecontroleerd.

DEZE is wel leuk:
http://www.pa4tim.nl/?p=2498
Laatst gewijzigd door Fotohuis op Do Apr 19, 2018 2:39 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
http://www.svema.info
Analoog ingesteld. Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, Dynavox ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N2521, 312, 222 draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204. NAD C352, C422, C521BEE met FB820-22RH544/79R.

Gebruikersavatar
Will
Berichten: 2925
Lid geworden op: Zo Mei 24, 2009 9:56 pm
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contact:

Re: Spannings referentie

Berichtdoor Will » Do Apr 19, 2018 2:25 pm

Aha, dus dat zijn de potmetertjes van je multimeter.
Je hebt geen andere multimeter die je vertrouwt en de REFERENTIE mee gecontroleerd hebt?

Want ja, zo werkt het wel: ook een referentie hoor je te controleren voordat je die als REFERENTIE gebruikt. Zeker als het een zelfbouw dingetje is dat goedkoper is dan de losse chipprijs van het referentie-IC :geek:
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 4561
Lid geworden op: Vr Feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contact:

Re: Spannings referentie

Berichtdoor Fotohuis » Do Apr 19, 2018 2:52 pm

Je hebt geen andere multimeter die je vertrouwt en de REFERENTIE mee gecontroleerd hebt?

Een Lidl MM van Eur. 10 en ruim een jaar oud?

Zie Circuitsonline waar de discussie ontstaat over de laatste 2 digits en de correctheid van de referentie met een Agilent meter die je 2 dagen vantevoren moet aanzetten om de thermische effecten voor het meten op de laatst digit (8 1/2 dus!) mogelijk te maken.

Kalibratie is vergelijking. Justering is aanpassing met de bekende farmaceutische termen before calibration - as found / after calibration - as left.

Gelukkig hoef IK er geen gecertificeerde metingen mee te doen. Het is voor mij (en anderen die dit gecontroleerd willen hebben) heel handig een referentie standaard te hebben die tenminste op 6 1/2 digit exact is. Gezien het thermische verloop van de AD584 KH (ref. waardes gemeten bij 25C) en de veroudering (die er dus niet meer is), ga er maar vanuit dat deze standard de komende 50 jaar de referentie U standaard is bij Fotohuis.

De Lidl meter is niet aan te passen, behalve misschien de zero van de ADC en geeft exacte waardes na 1 minuut opwarmen wat alleen maar pleit voor een fantastische prijs-kwaliteit verhouding. Over de beveiliging boven 600V zullen we het maar niet hebben.
http://www.svema.info
Analoog ingesteld. Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, Dynavox ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N2521, 312, 222 draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204. NAD C352, C422, C521BEE met FB820-22RH544/79R.

Gebruikersavatar
cyrano
Berichten: 1026
Lid geworden op: Di Jan 31, 2012 9:57 pm

Re: Spannings referentie

Berichtdoor cyrano » Do Apr 19, 2018 3:17 pm

Fotohuis schreef:Geweldig, 11 dagen en Eur. 11 voor alles, waarschijnlijk een gebruikte Analog Devices AD584 KH productiejaar 1986 wk 40 in deze fancy setup dus die is meer dan prima voorverouderd, alleen maar beter. Een nieuwe AD584 in de DIP-8 uitvoering (maar met zelfde spec) kost nu bij Conrad alleen al Eur. 23,50.


Geniet er van terwijl het nog kan. China heeft recent import restricties ingevoerd voor afval, wo electronica. Binnen afzienbare tijd zijn de bergen die er nu nog liggen, gewoon op.

Moet ook wel, want die printen worden afgebrand boven open vuurtjes, meestal door kinderen...

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 4561
Lid geworden op: Vr Feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contact:

Re: Spannings referentie

Berichtdoor Fotohuis » Do Apr 19, 2018 5:12 pm

Wij moeten zelf maar zorgen voor ons eigen afval.

Ik denk dat dit soort gerecyclde mooie IC tjes van Analog Devices binnenkort inderdaad ophoud. Eur. 11 incl. een kloppend trackingnr. , mooi samengebouwd en gekalibreerd met een 8 1/2 digit Agilent H.P. DVM is eigenlijk van de gekke als je weet wat er gevraagd wordt voor kalibratie's met een rapportje.

Mijn AD584 KH referentie:
2,50066V = 2,50
5,00240V = 5,00
7,50412V = 7,51
10,00533V = 10,00 on my 40 years old 3 1/2 digit Proton MM (after calibration).
25C.

De grootste afwijking heeft mijn Jemco analoge meter. Die veertjes van de draaispoel zullen sinds 1976 wel een beetje losser geworden zijn. +/-3% en dus net buiten specs.

DIT is ook nog een leuke link:
https://www.markhennessy.co.uk/ad584_references/
http://www.svema.info
Analoog ingesteld. Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, Dynavox ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N2521, 312, 222 draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204. NAD C352, C422, C521BEE met FB820-22RH544/79R.


Terug naar “Ontwikkeling en Design”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast