Chinese Audiophiler MKP

Hier kun je terecht met alle vragen, opmerkingen en suggesties wat betreft losse Philips units. Een interessant project gebouwd of op zoek naar specs? Meldt U hier!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
movieman
Berichten: 12445
Lid geworden op: ma mar 17, 2008 10:42 pm
Locatie: Zuid-Limburg

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor movieman » zo apr 15, 2018 12:42 pm

In mijn FB825 komen ook Visaton, geen Chinese rommel. Dat gedoe met die sierranden als er iets mis zou gaan, nee dank je!

Deev Eedeez
Berichten: 146
Lid geworden op: za feb 04, 2017 5:58 pm

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor Deev Eedeez » ma apr 16, 2018 1:55 pm

In mijn FB825 komen ook Visaton, geen Chinese rommel. Dat gedoe met die sierranden als er iets mis zou gaan, nee dank je!
Welke Chinese rommel? Ik ben er in deze thread nog geen tegengekomen, of was dat een korte samenvatting van wat je in het algemeen van Chinees spul vindt? :shock:
In dat geval zou ik toch eens goed opletten waar eigenlijk zo’n beetje alles vandaan komt tegenwoordig... :whistle:

Hoe dan ook: Chinesen spreken in de regel geen Engels, dus spelvauten komen zo’n beetje op al hun producten voor. Verder heb ik ze doorgemeten, hoe hoger de waarde hoe lager de esr, maar altijd beneden 0,05 Ohm. Best goed. Hoe ze zich bij hele hoge frequenties (>>>20.000Hz) gedragen, boeit me voor toepassing in een luidsprekerfilter niet veel. Ik beschouw ze als een superieure vervanger voor oude bipolaire elco’s in luidsprekerfilters en als je oplet is het prijsverschil niet een paar euro maar ca. 50 procent t.o.v. bijv. SCR bij dezelfde waarden/voltages, inclusief verzendkosten.
Verder zou ik ook best SCR’s willen bestellen, maar zijn gewoon duur. Visatons zijn nog duurder. Daarvan heb ik trouwens een bak aan bipolaire elco’s vol liggen (en die wijken allemaal fors in opgegeven waarden af) en gebruik ik uitsluitend voor testdoeleinden. Misschien zijn Visaton MKPs ietsje beter (klankmatig?) dan de Audiophilers (wat een mooie marketing naam!) maar ik betwijfel
of de prijs het door mij waarschijnlijk niet hoorbare klankverschil rechtvaardigt.
Inderdaad ieder zijn meug, met respect overigens, ik heb duurder dan de Audiophilers er niet voor over, als verbetering op bipolaire elco’s :roll:
Verder, bedankt voor de tip van de wooferranden, die laat ik er dan nog maar even af...(ook al denk niet dat er iets mis gaat met de audiophilers, maar heb ook liggen klooien met weerstanden... :oops: )
Laatst gewijzigd door Deev Eedeez op ma apr 16, 2018 6:05 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
FP440,F7511,AF977,GA212,F7211,GP412(2x)/401(2x)/406/400,AG2230,GC0230,2xAG3407,
AH(1..3)80,N5758,2xN7150,N6330,AH106,AH107,AH307,N5546,DCC300,DCC600,
DCC170,CD+FT880,DAC+FA960,CD614,2xAH495,2xFB821,4xFB825,2xFB850,2xF9432,
7xMFB587,4xF9638,R4819,AZ6880...

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 5482
Lid geworden op: vr feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor Fotohuis » ma apr 16, 2018 3:18 pm

Ik betaal voor een Visaton 8,2uF audio MKP Eur. 3,87. Een waarde die in de FB820 zit. Het verschil is dat ik 1 goed Philips passief LS systeem heb en geen 10 setjes die ik allemaal zou willen recappen. Dus of dat nu met een Chinese vervanger Eur. 1,90 zou gaan kosten voor een eenmalige actie boeit mij niet zoveel. Al helemaal niet als ik ook nog twee maanden moet gaan zitten wachten. De ESR waarden van alle Visaton MKPs zitten onder 0,02 Ohm.(Meettechnisch dus meer dan 100% beter, maar ik betwijfel of je dit hoort). Er zullen ook maar weinig mensen in gelegenheid zijn eenzelfde speaker systeem met verschillende types MKP's te beluisteren.
http://www.svema.info
Analoog? Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N4450, N2521, N2507, 212, 312, 222, draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R

Gebruikersavatar
movieman
Berichten: 12445
Lid geworden op: ma mar 17, 2008 10:42 pm
Locatie: Zuid-Limburg

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor movieman » ma apr 16, 2018 3:30 pm

"The Netherlands first", zou ik een beetje kort door de bocht vinden maar bedenk wel dat er in China en andere lageloonlanden heel veel kinderarbeid is en dat de werkomstandigheden erbarmelijk zijn alleen omdat wij niks willen betalen, dit is gewoon egoïstisch en niks anders. Het feit dat de grote jongens alles in China laten produceren daar kan ik weinig tot niets aan doen.

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 5482
Lid geworden op: vr feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor Fotohuis » ma apr 16, 2018 3:36 pm

Teruggekoppeld hier aan electronica: Ja.

Kleren: Hetzelfde natuurlijk in Bangladesh waar ze iedereen opsluiten in een fabriek om ze daar dagen van 18 uur te laten maken en ze levend te laten verbranden als het mis gaat.

Alleen omdat wij alles lekker goedkoop willen houden. Maar daar ging de discussie niet over. Bovendien geef ik al ontwikkelingshulp aan Oost Europa. Je kunt in je eentje niet de hele wereld verbeteren. 8)

Audiophiler 8uF Eur. 2,87 p/st. Dus in prijs schiet het wat mij betreft ook niet echt op. Wel als je er 100 nodig zou hebben maar dan krijg je bij Reichelt ook korting.
http://www.svema.info
Analoog? Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N4450, N2521, N2507, 212, 312, 222, draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R

Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1297
Lid geworden op: ma jan 16, 2012 12:40 am
Locatie: Alkmaar

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor nijhuisr » ma apr 16, 2018 4:29 pm

Even reken sommetje voor in dit geval een 497 496 box.

Als ik ze bij een speaker en co haal kost het me 31 euro, met verzendkosten is dat 38 euro maar ik haal het op want ik rij er vaak lang.

Bij Ali koste het me 18 euro incl shipping want ik rij daar nooit langs. Anders koste het me maar een paar euro waarschijnlijk.

Dus voor mijn toepassing vond ik het wel de "moeite" waard. Met moeite bedoel ik alleen het lange wachten van 2 weken.

Van sterk verlopen elko's naar MKP, dat is volgens mij maximale vooruitgang in deze oude boxen.

Als je nu speaker units van honderden euro hebt in je kast, kijk je even verder lijkt me.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 F9414 427
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100

Deev Eedeez
Berichten: 146
Lid geworden op: za feb 04, 2017 5:58 pm

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor Deev Eedeez » ma apr 16, 2018 4:29 pm

Audiophiler 8uF Eur. 2,87 p/st.
Even iets beter zoeken op AliExpress: 8,24 per 4 stuks 8,2 microFarad, incl. verzenden, dus 2,06 per stuk (percentage?). T klopt echt wel hoor: de door mij geclaimde 50 procent ongeveer :-) Wel even goed zoeken.

Maar goed: het ging in dit topic over Chinese Audiophiler MKP capacitors, gestart door de topicstarter die ze daadwerkelijk heeft besteld en gebruikt. Ik heb ze ook besteld, binnen en ben ze aan t solderen. Vier (van de tien) kasten klaar, nu nog luisteren! Dan kom ik erop terug. Overigens is geen van die kasten voor klanten, ik zit niet in die business, maar misschien verkoop ik na t luisteren wel een paar dan gereviseerde setjes alsnog ;-) Kan ze toch niet allemaal tegelijk luisteren...of ik maak een demo opstelling voor t volgende Vintage weekend oid?
FP440,F7511,AF977,GA212,F7211,GP412(2x)/401(2x)/406/400,AG2230,GC0230,2xAG3407,
AH(1..3)80,N5758,2xN7150,N6330,AH106,AH107,AH307,N5546,DCC300,DCC600,
DCC170,CD+FT880,DAC+FA960,CD614,2xAH495,2xFB821,4xFB825,2xFB850,2xF9432,
7xMFB587,4xF9638,R4819,AZ6880...

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 5482
Lid geworden op: vr feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor Fotohuis » ma apr 16, 2018 4:36 pm

Als ze goed zijn, zijn ze goed. Ook voor hele dure speakers .... (maar zonder spec's).

De prijzen op Ali-E zijn elke dag anders dus als je gaat bestellen, inderdaad goed zoeken.
http://www.svema.info
Analoog? Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N4450, N2521, N2507, 212, 312, 222, draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R

Deev Eedeez
Berichten: 146
Lid geworden op: za feb 04, 2017 5:58 pm

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor Deev Eedeez » ma apr 16, 2018 4:50 pm

De ESR waarden van alle Visaton MKPs zitten onder 0,02 Ohm.
Ik meet die Audiophilers ook allemaal rond de 0,02, als ze grote waarden hebben staat er zelfs 0,00 op t display, maar als ik de meetfout erbij tel (percentage en digits) kan dat ook als 0,05 geinterpreteerd worden, dus gaf ik op: minder dan 0,05. Verder is dat bij 1 kHz (bij mij...), ik weet de ESR bij de meer relevante 100 en 120 Hz voor grote waardes niet. Maar voor de hoogsectie is meten bij 1 kHz prima. De goedkoopste LCR meter die bij meerdere frequenties kan meten en vierdraads meet, is 150 euro incl. BTW. Die moet ik toch eens kopen. Een Fluke PM6304 is me helaas te duur.
Laatst gewijzigd door Deev Eedeez op di apr 17, 2018 9:00 am, 1 keer totaal gewijzigd.
FP440,F7511,AF977,GA212,F7211,GP412(2x)/401(2x)/406/400,AG2230,GC0230,2xAG3407,
AH(1..3)80,N5758,2xN7150,N6330,AH106,AH107,AH307,N5546,DCC300,DCC600,
DCC170,CD+FT880,DAC+FA960,CD614,2xAH495,2xFB821,4xFB825,2xFB850,2xF9432,
7xMFB587,4xF9638,R4819,AZ6880...

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 5482
Lid geworden op: vr feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor Fotohuis » ma apr 16, 2018 5:26 pm

Ik werk met een Peak Atlas ESR70 meter, als het je interesseert. Dus wel iets beter dan de Ali-E alles in 1 metertjes. Rond de Eur. 80 en meet van 0,01 tot 40 Ohm. Het is nog voor de hobby he! 100kHz is de meetfrequentie. 1uF-22.000uF. Je kunt hiermee in - circuit meten.
http://www.svema.info
Analoog? Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N4450, N2521, N2507, 212, 312, 222, draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R

Deev Eedeez
Berichten: 146
Lid geworden op: za feb 04, 2017 5:58 pm

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor Deev Eedeez » ma apr 16, 2018 5:50 pm

Ik werk met een Peak Atlas ESR70 meter, als het je interesseert. Dus wel iets beter dan de Ali-E alles in 1 metertjes. Rond de Eur. 80 en meet van 0,01 tot 40 Ohm. Het is nog voor de hobby he! 100kHz is de meetfrequentie. 1uF-22.000uF. Je kunt hiermee in - circuit meten.
Die heb ik ook, maar meet er geen audiofiltercomponenten mee omdat de meetfrequentie ver buiten het audiofrequente gebied ligt (en meetwaarden dus niet zoveel zeggen). Ik gebruik daarvoor een andere LCR meter die op 1 kHz meet. Maar wil er, zoals gezegd nog eentje die iets van 5 frequenties ondersteunt, zoiets als deze:
https://www.eleshop.nl/uni-t-ut612-capa ... meter.html
Een AliE multitestermetertje (van minder dan 20 euro) heb ik ook, maar moet ik nog voorzien van een batterij en stepup convertor (al binnen) en een power supply, dus heb ik nog niet gebruikt.

Afbeelding
Mijn setje: Peak Atlas ESR70 en DCA55.
FP440,F7511,AF977,GA212,F7211,GP412(2x)/401(2x)/406/400,AG2230,GC0230,2xAG3407,
AH(1..3)80,N5758,2xN7150,N6330,AH106,AH107,AH307,N5546,DCC300,DCC600,
DCC170,CD+FT880,DAC+FA960,CD614,2xAH495,2xFB821,4xFB825,2xFB850,2xF9432,
7xMFB587,4xF9638,R4819,AZ6880...

Deev Eedeez
Berichten: 146
Lid geworden op: za feb 04, 2017 5:58 pm

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor Deev Eedeez » ma apr 16, 2018 6:13 pm

...8,2uF audio MKP...een waarde die in de FB820 zit...
Die zit ook in de FB825 en de FB850 trouwens, maar in de FB821 dan weer 10 microFarad...(allen bij de middentoner bedoel ik).
FP440,F7511,AF977,GA212,F7211,GP412(2x)/401(2x)/406/400,AG2230,GC0230,2xAG3407,
AH(1..3)80,N5758,2xN7150,N6330,AH106,AH107,AH307,N5546,DCC300,DCC600,
DCC170,CD+FT880,DAC+FA960,CD614,2xAH495,2xFB821,4xFB825,2xFB850,2xF9432,
7xMFB587,4xF9638,R4819,AZ6880...

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 5482
Lid geworden op: vr feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor Fotohuis » ma apr 16, 2018 7:04 pm

Als componententester heb ik een Atlas DCA75 pro. Het zijn inderdaad goede meters. Mooie opbergkoffer!

Dat de meetfrequentie uit het audio gebied ligt maakt niet uit. Een slechte elco/condensator valt er zo uit, juist bij die hogere meetfrequentie.

Hoe uiteindelijk een passief filter klinkt wordt ook bepaald door andere parameters behoudens alleen een ESR. Derhalve ook de opmerking als die Audiophiler MKP's heel goed blijken te zijn kun je ze natuurlijk toepassen in dure filters.
De vraag bij dat Chinese spul is of een volgende batch ook dus exact die goede eigenschappen weer hebben.
http://www.svema.info
Analoog? Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N4450, N2521, N2507, 212, 312, 222, draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R

Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1297
Lid geworden op: ma jan 16, 2012 12:40 am
Locatie: Alkmaar

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor nijhuisr » ma apr 16, 2018 8:26 pm

Als ze goed zijn, zijn ze goed. Ook voor hele dure speakers .... (maar zonder spec's).
Maar Tony Gee @HumbleHomemadeHiFi denkt daar anders over met zijn gouden oortjes.

Nu vond ik op school vroeger een 7 prima.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 F9414 427
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 5482
Lid geworden op: vr feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

Re: Chinese Audiophiler MKP

Berichtdoor Fotohuis » ma apr 16, 2018 9:01 pm

Ik ken het artikel, je kunt het zo gek maken als je wilt. Revisie van 40+ jaar vintage audio en dan met MKP's aan de gang van > Eur. 50 per stuk.
Je kunt ook proberen een N4520 op 76cm/s te laten lopen voor je beste analoge bandopnames. Een spoeltje van 1100m is dan zo voorbij nog even afgezien van de koppen slijtage.

Een 7 is natuurlijk prima en de vraag is of wij het verschil horen tussen een 7-8 of 9. Het klankbeeld tussen bi-polair of MKP/MKT is goed hoorbaar. MKP/MKT moet je al heel goed luisteren en gelukkig heb ik mij nog niet bezig hoeven te houden tussen MKP's van Eur. 5 of Eur. 50 per stuk.

Je moet alleen goed opletten dat je met die Ali-E rommel niet boven de Eur. 23 komt per pakketje anders loop je een grote kans op een naheffing van de invoerrechten en de handling kosten. Dan wordt het alsnog een duur condensatortje.
http://www.svema.info
Analoog? Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N4450, N2521, N2507, 212, 312, 222, draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R


Terug naar “Passief, zelfbouw en losse units”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten