HBKG: Hulp Bij Korte Golf

FM, AM, voor ieder wat wils. Tuners zijn nog steeds hot en Philips heeft een hoop mooie gemaakt.

Moderator: Moderators

Post Reply
jikke
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2009, 20:11

HBKG: Hulp Bij Korte Golf

Post by jikke » 14 Apr 2009, 15:11

ik weet niet of iemand me kan/wil helpen met mijn vraag (en het heeft niets te maken met MFB):
maar ik wil graag, vanwege mijn studie, arabische zenders ontvangen op de radio.
nu schijnt dat te moeten op de korte golf en ik heb mij enigzins in de materie verdiept maar mijn alpha hersenen konden het niet aan (vreemde engelse terminologie, schema's met antennes die via boomtakken de grond in lopen, etc).
misschien ben ik goed af met een klein wereldontvangertje (ook al werd ik van die discussies ook een beetje duizelig, digitaal, analoog, philips, nee toch sony, blabla), maar misschien zijn er andere, handigere wegen tot de arabische (praat) zender. heeft iemand een suggestie, tip, etc, dus om gewoon thuis gezeten naar arab. babbel te kunnen luisteren (zonder internet)?
bij voorbaat shukran,
b'slama
jikke

User avatar
Thomas
Site Admin
Posts: 11795
Joined: 16 Jun 2005, 14:55
Location: Lochem, Gelderland
Contact:

Re: HBKG: Hulp Bij Korte Golf

Post by Thomas » 14 Apr 2009, 15:40

Hoi Jikke,

Ik heb weinig ervaring met kortegolf luisteren; FM en middengolf wil nog wel aardig. Ik zal dus eerst eens aan mijn diverse kortegolf ontvangende apparaatjes gaan draaien en zien of ik iets arabisch ontvangen kan :) Zo ja, dan ga ik mijn bevindingen natuurlijk hier delen.
Verder hebben we hier onze zend- en ontvangstguru eersteklas: Laurens. Het lijkt me verstandig dat we hem er even bij roepen, hij kan hier ongetwijfelt wat zinnige antwoorden geven...

LAURENS!!!!!!!!! Help... :)

Zo, en nu maar afwachten! :mrgreen:
Thomas Baur
webmaster http://www.mfbfreaks.com
De Enige Echte Philips Motional Feedback Website!

User avatar
Laurens
Posts: 1302
Joined: 17 Jun 2005, 19:55
Location: Zaandam

Re: HBKG: Hulp Bij Korte Golf

Post by Laurens » 15 Apr 2009, 18:11

Wat zoek je precies, wat is je budget?
Voor 50 euro heb je op Marktplaats een prima ontvanger. Voor 50 euro in de winkel heb je waarschijnlijk niets...
Die 15 euro wereldontvangertjes zijn bagger.
Houd de rubrieken 'antiek/TV en audio' en Audio en tv//radio's in de gaten op Marktplaats.
Ga ook zeker even een kijkje nemen op de vrijmarkten komende koninginnedag, da's zeker de moeite waard.

Toevallig vind ik net deze Aristona (philips) transistor tropenradio: http://www.philipsradios.nl/forum/index.php?id=695" target="_blank" (onderste)
Dat is een heel goede keus!

Als je veel geld te besteden hebt, zoek dan een communicatieontvanger zoals de Kenwood R1000, R2000, Yaesu FRG-7....
Die zien er meestal zo uit: http://link.marktplaats.nl/244475344" target="_blank"


Mijn idee: zoek 'n mooie oude buizenradio. De ontvangst daarvan is meestal prima, en het geluid is prettig om lang naar te kunnen luisteren.
Voor 25 a 35euro moet je kunnen vinden de volgende Philipstoestellen: BX400A BX410A, BX520a, en met wat geluk de BX310a en BX320a. De ontvangst daarvan is werkelijk uitmuntend.
Voor 50 euro wordt de keus nog groter, dan kan je 'n mooie BX680a kopen, of 'n BX580a of BX594a.
Al die modellen kan je zien op http://www.radiocollection.nl" target="_blank"
Voorbeeld: http://link.marktplaats.nl/244924218" target="_blank"
Lijkt mij een uitstekend toestel. Er ontbreekt alleen een buis, dus die moet je erbij kopen op bijvoorbeeld 'n beurs of ergens op internet.
Andere buizenradio's hebben meestal ook wel een goede ontvangst, maar de bovenstaande toestellen springen er echt bovenuit. Meestal zijn de toestellen zónder FM beter kwa kortegolf, dan die mét.
Ook een leuk toestel: http://link.marktplaats.nl/244887586" target="_blank"
Prima kortegolfontvangst, heb er zelf ook eentje, maar betaal er nooit meer dan 25 euro voor, ze zijn haast niks waard.
Ook goed voor jouw doel, prima ontvangst, niet meer dan 25 euro ervoor betalen: http://link.marktplaats.nl/244795372" target="_blank"
Het kan zijn dat er wat gerepareerd moet worden, meestal zijn er geen grote problemen mee. Als er wel wat mee is: niet gevreesd, iedereen die kan solderen (da's dus ongeveer iedereen op dit forum) kan 't meestal wel oplossen.

Als je een buizenradio koopt, koop dan een Philips- die zijn altijd wat beter kwa ontvangst dan Erres, Aetherkruizer of andere merken.
Laat je ook niet afzetten. Vraag het even voordat je wat koopt. Het meeste wat op marktplaats staat is tientjeswerk.

Als een buizenradio te groot is, kom je al gauw bij de draagbare wereldontvangertjes uit. De geluidskwaliteit en de ontvangst zijn bij de kleine, goedkope dingetjes vaak niet zo heel goed, maar mogelijk wel goed genoeg.
Je kunt een paar dingen proberen, zoals deze: http://link.marktplaats.nl/244405560" target="_blank"
En deze lijkt me ook prima: http://link.marktplaats.nl/244444891" target="_blank"
Deze heb ik zelf gehad, prima geluid en ontvangst: http://link.marktplaats.nl/243591211" target="_blank"
Heb ik ook gehad, prima ding, grundigs hebben doorgaans ook een goed geluid: http://link.marktplaats.nl/242651591" target="_blank"
Lijkt me een fijn ding: http://link.marktplaats.nl/241370265" target="_blank"

Digitale afstemming is handig maar niet altijd nodig. Bij de goedkopere radiootjes stoort het digitale gebeuren de ontvangst meestal.

Alles op de kortegolf staat of valt met storing. Televisies, adapters van mobieltjes en modems, PC beeldschermen, laptopvoedingen, TL buizen, routers, modems en het hele computernetwerk stoort als een gek op de radio. In flats of andere hoogbouw heb je meestal helemaal geen ontvangst.
Zet de radio zo ver mogelijk neer van alle elektrische apparaten en stopcontacten als 't een draagbare is.
In het geval van een buizenradio moet je meestal een antenne aansluiten, liefst buitenshuis. Als dat niet kan: een paar meter draad de lucht in of langs het plafond voldoet meestal wel. Meestal werd er bij het toestel een stukje draad van 1m met een stekkertje eraan geleverd als antenne- als je niet teveel elektrastoring hebt is dat prima.
Een sprietantenne van de portable is ook voldoende, maar dan moet je echt buiten zitten of weinig storing hebben.
Ik heb hier heel erg veel last van storing van het TV/internet kabelkastje naast het huis. Daarom heb ik een buitenantenne gemaakt- 17m draad uit mijn raam, naar de boom tegenover m'n huis. Stevig touw om de draad op te hangen, bij 't huis en bij de boom een isolatortje (bijvoorbeeld een stukje elektrapijp met 2 gaatjes erin)
Zorg dat de draad van de antenne naar de radio zo kort mogelijk is en uit de buurt loopt van storingsbronnen.
Verder moet je voor de veiligheid de antenne invoerdraad buiten leggen/hangen bij naderend onweer. Altijd loskoppelen, ook als de bliksen niet direct inslaat (maar bijvoorbeeld 100m verderop) kan de ontvanger schade oplopen door de spanningspiek.
Een buitenantenne is ook voor draagbare radio's aan te raden.

Zoek eens de frequenties op van de arabische zenders waarnaar je wilt luisteren. Ze zenden niet op ieder moment van de dag uit, en kan het best ook een zender nemen die richting europa gericht is.
Forum voor zendamateurs, met het accent op zelfbouw: http://hamforum.nl/" target="_blank

jikke
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2009, 20:11

Re: HBKG: Hulp Bij Korte Golf

Post by jikke » 22 Apr 2009, 10:02

mag ik jullie heeeeel hartelijk bedanken? anders had ik nu voor 70 euro met een klein rotradiotje gezeten, terwijl ik dus voor 20 euro een mooie grote ouderwetse knaller kan hebben!
nu nog zon dikkerd bij mij in de buurt vinden en ik kan straks vloeiend arabisch...

shukran zjazielan!

User avatar
Thomas
Site Admin
Posts: 11795
Joined: 16 Jun 2005, 14:55
Location: Lochem, Gelderland
Contact:

Re: HBKG: Hulp Bij Korte Golf

Post by Thomas » 22 Apr 2009, 11:37

mag ik jullie heeeeel hartelijk bedanken? anders had ik nu voor 70 euro met een klein rotradiotje gezeten, terwijl ik dus voor 20 euro een mooie grote ouderwetse knaller kan hebben!
nu nog zon dikkerd bij mij in de buurt vinden en ik kan straks vloeiend arabisch...

shukran zjazielan!
Nounou, je hoeft niet meteen te gaan schelden hoor... :shock: :lol: Maareh, succes ermee! En je zult zien; het heeft wat, zo'n buizenbak in huis. Straks betrap je jezelf erop dat je 'm veel vaker aan hebt staan, ook op de niet-arabische zenders :)
Thomas Baur
webmaster http://www.mfbfreaks.com
De Enige Echte Philips Motional Feedback Website!

User avatar
Laurens
Posts: 1302
Joined: 17 Jun 2005, 19:55
Location: Zaandam

Re: HBKG: Hulp Bij Korte Golf

Post by Laurens » 22 Apr 2009, 14:02

Houd dit forum ook eens in de gaten: http://www.gloeidraad.nl/radioforum/index.php" target="_blank" target="_blank
Er worden regelmatig radio's aangeboden voor heel redelijke prijzen, en er zitten mensen met verstand van techniek.
Als je een 'gezocht' advertentietje plaatst waarin je zet dat je een goede radio met kortegolf zoekt die goed speelt, dan krijg je vast wel reactie.
Weer zo'n klein maar best fijn dingetje: http://link.marktplaats.nl/246454404" target="_blank en volgens de verkoper werkt ie ook nog :)
Forum voor zendamateurs, met het accent op zelfbouw: http://hamforum.nl/" target="_blank

jikke
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2009, 20:11

Re: HBKG: Hulp Bij Korte Golf

Post by jikke » 16 May 2009, 12:51

hallohallo!

nogmaals erg dank voor alle hulp! ik ben nu al een stapje verder in de wondere wereld van de korte golf!
ik heb gisteren mijn groot loeder (een pye) opgehaald en hij staat nu pontificaal op de tafel, en ik ben al een tijdje zoet geweest met knopjes draaien... veel reli-radio overigens!
alleen het volgende probleem is het ontvangst. ik hoor wel in de verte wat arabische zenders maar het houdt niet over... ik heb al een draad door de kamer getrokken maar het lijkt ook wel of zenders soms in een keer het moeras inzakken, ligt dat dan aan de kabel? of aan de kerklokken die net gaan luiden? of het weer? ik heb al wat onderricht gekregen en ik zou idealiter een draad naar de schuur moeten trekken... alleen ik vraag me af, moet ie recht in 1 lijn lopen? moet ie strak staan? en er mochten ook geen bomen of zo in de weg staan, of maakt dat niet uit? gaat het om de lengte of de hoogte?

User avatar
Laurens
Posts: 1302
Joined: 17 Jun 2005, 19:55
Location: Zaandam

Re: HBKG: Hulp Bij Korte Golf

Post by Laurens » 16 May 2009, 13:26

Het inzakken van de ontvangst wordt fading genoemt. Dat heeft te maken met de manier waarop de radiogolf bij je aankomt.
Bij de zender wordt de golf de lucht in gestuurd. Ergens op 60km hoogte wordt die golf gereflecteerd door een speciale laag in de lucht, die voor de korte golf als spiegel werkt. Die spiegel is niet altijd helemaal schoon en strak, en soms beweegt die spiegel iets. Daardoor komt het voor dat het signaal af en toe heel sterk is, en dan weer wegzakt in de ruis.
Er zijn verschillende 'spiegels' in de lucht, de ene werkt vooral 's avonds en de andere meer overdag, en de ene weerkaatst de langere golflengtes goed, en de ander heeft liever de kortere...
Overdag werken de korte golflengtes vooral goed, 25m en korter. 's avonds en 's nachts de wat langere, 30m en langer.
Er is ook een sterk verschil in hoe de 'spiegels' werken tussen de zomer en de winter.
Het hangt af van het weer op grote hoogte hoe de ontvangst is, en dat is vrij onvoorspelbaar.

De radio heeft een voorziening om dat zo veel mogelijk op te vangen, maar als het signaal gewoon bijna weg is valt er niks meer aan te doen, behalve een betere antenne spannen. Het luisteren naar een radio zonder die voorziening is een hele andere ervaring, ik heb er zelf een gebouwd, en dan word je er gek van.

Een buitenantenne is altijd fijn. Het maakt niet zo veel uit hoe je antenne loopt, zolang hij maar op enige hoogte hangt zodat je er niet tegenaanloopt. Verder mag er een hoek inzitten, maar hij moet niet teruglopen in de richting waar hij vandaan kwam. Zorg dat de draad tussen radio en buitenantenne zo kort mogelijk is, zodat die niet binnen nog een paar meter doorloopt.
Image
Aan de kanten waar de antenne aan een muur/paal/schuur wordt vastgemaakt, moet een isolatortje zitten. Dat kan je maken van een stukje PVC pijp met twee gaatjes erin. Hout en touw isoleert niet meer als het een beetje vochtig is.
Ook als je 'm om een hoekje laat lopen, moet je een isolator in die hoek zetten waar je 'm aan een boom vastmaakt. Probeer de hoek zo klein mogelijk te houden (45 graden of minder, als dat kan)
De antenne hoeft niet strak te staan.
Maak de antenne niet langer dan 20m, dan wordt het signaal te sterk - de anti fading schakeling werkt dan niet meer optimaal.

Verder kan een aarde een verbetering van de ontvangst geven. Je kan de CV radiator als aarde proberen, maar beter nog is buiten een aardpin slaan tot in het grondwater. Een koperen buis van 2m zal in de meeste gevallen voldoen. Een aarde is niet altijd nodig, dus probeer eerst maar eens een goede antenne.


Ten slotte nog een belangrijke tip: koppel bij naderend onweer de antenne los, zogauw je het buiten ziet flitsen of hoort rommelen, want zelfs als de bliksem 100m verderop inslaat kunnen de spanningspieken op de antenne nog zo groot zijn dat de radio het loodje legt. Leg de antennedraad dan buiten.

Op de radio kan je het onweer horen aankomen als scherpe korte kraakgeluiden. Houd het weer buiten dan even in de gaten. Tot op 50km afstand kun je het horen kraken :)
Forum voor zendamateurs, met het accent op zelfbouw: http://hamforum.nl/" target="_blank

Post Reply