Opwaardering van een set FB821’s.

Hier kun je terecht met alle vragen, opmerkingen en suggesties wat betreft losse Philips units. Een interessant project gebouwd of op zoek naar specs? Meldt U hier!

Moderator: Moderators

Karsten
Berichten: 6006
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

04 dec 2015, 14:48

Hey Harry;

Het liefst heb ik ze zo open mogelijk zodat de bovenbas niet benadrukt wordt door klankbordverlenging.
Ooit heb ik voor vijf Euro twee (paarse!) kinderkrukjes uit een KL gevist. Het blijkt de Ikea Mammut te zijn: http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/70267562/ Mijn exemplaren heb ik overigens zwart gespoten. :mrgreen:

Groet;


Karsten
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9231
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

05 dec 2015, 10:30

Bedankt, Karsten! Zelf gebruik ik momenteel een set lege AH463 kasten met het front naar beneden, passen perfect bij de FB850 (haast alsof ze er voor gemaakt zijn :) ) en dragen ook probleemloos de B&O M100 van 23 kilo. Maar ja, ze zijn wel rondom gesloten natuurlijk. Misschien maar eens aan de buitenzijde met een laag BAF of zo bekleden, dat moet toch ook werken lijkt me? Met name de joekels van speakers zoals de genoemde M100 en binnenkort de FB860 zie ik nog niet stabiel op zo'n krukje staan :?
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Albert900
Berichten: 1986
Lid geworden op: 04 apr 2013, 22:56

10 dec 2015, 15:11

Karsten schreef:Helaas heb ik (nog ) geen FB820 in huis om te zien hoe het zit. :(
Staat nog setje op Marktplaats, in Eindhoven. Nog wel te refoamen, maar is nog niet heel hoog op geboden.
Typenummer staat er niet bij, zoekt lastig, maar naam advertentie is "Opknap Philips speakers".
CD304,FA920,FT930,FT950,FV930,CD931,CD940,CD950,FC931,FC950,DCC900,DCC951,DSC950,
DSS930,CDI220,CD753,DCC730,FC870,EQ670,SX6090/190/290/390/5877,AH489,CD614,AF977,
DAT850 (en z'n JVC halfbroer). 4x RH541,2 xRH544/00R,2xRH544/78R,2xAH586 en 2xAH587.
Karsten
Berichten: 6006
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

10 dec 2015, 20:47

Hey Albert;

Die hou ik al even in de gaten na een tip van onze Marc maar ik zit hier inmiddels al wel met een ruimteprobleem dus ik vrees dat een set FB820 meer iets is voor de (verre) toekomst. :(

Groet;


Karsten :(
Meten is weten en weten wat je meet.
Karsten
Berichten: 6006
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

13 dec 2015, 16:56

Hey Tim;

In het kader van een soort minivergeljking liep ik tegen het volgende aan:
Als ik de opgewaardeerde F9434’s naast de opgewaardeerde FB821’s zet dan valt mij op dat de AD21600RT8’s van de 9434’s ongeveer 2 á 3 dB harder gaan (ondanks de 1R2 die er voor zit). Ook de originele 9434’s gaan harder in het hoog, ongeveer 2dB.

Dus dat lijkt me redelijk consequent maar omdat ik maar één set heb met de AD21601RT8's, de ribbon met gaas, is er nog de mogelijkheid dat ik toevallig een set heb met lager rendement. Beide FB821’s hebben wél dezelfde tonale balans en tussen de twee F’s van één set zit ook nauwelijks verschil. :?

Zou jij eens een set F’s naast een set FB’s kunnen zetten om te horen of de F’s harder gaan in het hoog dan de FB’s?

Ergens zou het wel logisch zijn: Bij de RT’s van de 9434 en 9436 zit er als het ware een hoorntje voor het membraan maar als je door het gaas van de RT’s van de FB’s kijkt zit dat er niet (of in ieder geval duidelijk minder diep). :wink:

Groet;


Karsten
Meten is weten en weten wat je meet.
Karsten
Berichten: 6006
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

13 dec 2015, 21:12

Tijd voor een update;

Omdat er toch nog wat kleuring te horen was in het lage midden heb ik het rolletje BAF dat onder de onderste woofer zat op een andere plaats gezet; Het zit nog steeds helemaal onderin de box, maar nu tegen de achterwand. Daardoor komt het BAF-pakket van vier lagen onderin naar voren tot tegen het klankbord.
Achter de onderste woofer ligt de BAF hol, tegen de zijwanden omhoog:
IMG_5571klein.JPG
IMG_5571klein.JPG (22.31 KiB) 10921 keer bekeken
De kleuring in het lage midden/bovenbas is nu nog minder. :wink:

Groet;


Karsten
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9231
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

13 dec 2015, 21:52

Goed werk, Karsten! En wat een precisiewerk is dit eigenlijk, daar had ik vroeger geen idee van....
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Karsten
Berichten: 6006
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

13 dec 2015, 22:40

Hey Harry;

Het is eigenlijk weer een beetje het effect van de vrije ruimte, direct achter het klankbord, waar ik bij de F9434/F9436 mee heb zitten stoeien; BAF bol of hol achter de woofer. :? viewtopic.php?f=9&t=7333
Bij "Roccoco" van cellist Pieter Wispelwey is het verschil best goed te horen, evenals bij mannelijk gesproken woord van Radio1. Het middengebied komt ook wat beter uit verf nu de kleuring in het lage midden nagenoeg weg is. De plaats is bij dempingmateriaal net zo belangrijk als het soort. :wink:

Groet;


Karsten
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
tim89
Berichten: 3876
Lid geworden op: 10 mar 2010, 19:48
Locatie: heinkenszand (zeeland)

20 dec 2015, 10:14

@Karsten


ik ga binnenkort voor je kijken naar de tweeters

wil het wel goed doen
beiden tweeters zelfde filter en zo en een DB meter erbij

ben ook wel benieuwd
geen vriendin, geen gezeur, DUS STAPELEN MAAR !!!!!!
Karsten
Berichten: 6006
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

20 dec 2015, 11:02

Hey Tim;

Dat is fijn! :D
Zo op het gehoor gaat de versie van de 9434/9436 zo'n 2,5 á 3 dB harder dan de versie met het gaas zoals die in mijn FB821's zit.
Ben benieuwd wat de meting uitwijst... :wink:

Groet;


Karsten
Meten is weten en weten wat je meet.
Karsten
Berichten: 6006
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

29 dec 2015, 15:00

Even verplaatst uit het "en wat heb je vandaag gedaan?"-topic waar ik postte over de vergelijking met de A18-zelfbouwers:
Karsten schreef:… Onder andere de FB821’s uitgebreid vergeleken met de A18’s; Die zelfbouwertjes uit 1970 hebben het dus weer geflikt hè, net als in de vergelijking met de 815’s :mrgreen: (viewtopic.php?f=9&t=6237&start=30#p116140 ).
Harry schreef: Volgend jaar hoop ik mijn A18-project eindelijk ook eens af te maken :roll:.
Dat zou inderdaad mooi zijn. Met een aan de grotere kastbreedte aangepaste kantelfrequentie?
Harry schreef: Alleen ben ik nog wel benieuwd of de oudere versie van de 21601 bandtweeter eean hogere output heeft, dat zou de mogelijkheid bieden om de karakteristiek van de FB821 wat meer "recht te trekken". Op zich zou de middentoner toch niet echt onder moeten doen voor de 5060M zou je zeggen?
Onze Tim89 gaat het na (laten) meten en komt er dan op terug in het topic van de FB821’s. Als er inderdaad een paar dB tussen zit schept dat mogelijkheden om het aflopende presentiegebied op te halen door een kleinere C parallel aan de 40629Sq8DC te plaatsen (8,2 of 7,4 uF ofzo). De originele afstemming is trouwens niet slecht hoor. :wink:
Het geluid komt weliswaar niet zo mooi los, het stereobeeld heeft wel veel diepte en vermoeit vrijwel nooit. De curve zou best wel eens veel kunnen lijken op de Bruel & Kjear-curve voor de meest realistische live-ervaring:
BruellKjearCurveForOptimumSoundstageKlein.JPG
Harry schreef: En de FB815 nog eens voorzien van een AD11700RT8?
Helaas kom je die niet zoveel los tegen… :(

Groet;


Karsten
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9231
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

29 dec 2015, 15:57

Karsten schreef:Met een aan de grotere kastbreedte aangepaste kantelfrequentie?
Aangepast in die zin dat ik ADK2525 kasten ga gebruiken. Qua breedte kom je daarmee mooi op 400 Hz bafflestep, de originele kasten waren me te breed. Alleen even opletten of er units moeten worden omgepoold, dat valt niet uit te sluiten.

Interessante grafiek trouwens, maar ik denk dan smaak c.q. gewenning zeker zo'n grote rol speelt?
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
famu
Berichten: 394
Lid geworden op: 26 okt 2011, 19:03
Locatie: Eemnes
Contacteer:

24 nov 2016, 22:29

Karsten,

Geïnspireerd door jouw 815 vergelijking bij de meeting ben ik nu bezig materiaal te verzamelen. Ik kan alles wel vinden, behalve de 6 cm noppenschuim . Ik kan het nergens vinden. De BAF en 3 cm, nou ja 2,8 cm prittex (5 cm ook) wel. Ik neem aan dat 2x 3 cm niet gelijk is aan 1x 6cm. Waar kan ik dit vinden? En is Prittex beter/ anders dan noppenschuim?


Frans
Mijn 541 uit 1987, later gekocht 585 (nu bij de PC) ,586, 587 . 544 met Chris 2012 electronica (onder test). FB821, gemodificeerd, FB850 en Elipson 1303. Quad 44/405.
Karsten
Berichten: 6006
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

24 nov 2016, 23:14

Hoi Frans;

Leuk dat je aan de opwaardering van de FB821’s begonnen bent! :D
Uit het topic van onze Kees ( http://www.mfbfreaks.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=9153 ):
Pritex is een merknaam van een fabrikant van dempingschuim maar het Conrad-spul doet het ook prima!

Groet;


Karsten
Meten is weten en weten wat je meet.
famu
Berichten: 394
Lid geworden op: 26 okt 2011, 19:03
Locatie: Eemnes
Contacteer:

25 nov 2016, 18:40

Karsten,

Bedankt, die had ik over het hoofd gezien. Echt begonnen ben ik nog niet, maar de condensatoren zijn binnen. Nu nog de demping en nog wat ruimte maken. Dan is het ongeveer kerstmis en heb ik wat meer tijd.


Frans
Mijn 541 uit 1987, later gekocht 585 (nu bij de PC) ,586, 587 . 544 met Chris 2012 electronica (onder test). FB821, gemodificeerd, FB850 en Elipson 1303. Quad 44/405.
Plaats reactie