5060sq surround

Hier kun je terecht met alle vragen, opmerkingen en suggesties wat betreft losse Philips units. Een interessant project gebouwd of op zoek naar specs? Meldt U hier!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1482
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

18 feb 2017, 01:35

Vandaag maar eens mijn 5060sq mids behandeld met plastidip.

Niet met een kwastje maar gewoon een rondje over de konus bedekken en de gehele ophanging en chassis bespoten met de spuitbus. Het geheel is nu bijna luchtdicht, als je de konus indrukt komt deze langzaam terug.

Je ziet er niks van

Afbeelding

Afbeelding

Het klinkt totaal anders in het mid-laag! totaal niet meer zo agressief in het mid.
De koper blazers klinken voller, ik moet er weer aan wennen.

volgens mij klinken alle 5060sq mids verkeerd na lange tijd! Wist het wel maar nooit iets mee gedaan.

Alle 5060sq zijn zo lek als een mandje, het is niks nieuws. Maar nu heeft het potje erachter weer nut

Nu nog mijn 532MFBs doen, :)
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Karsten
Berichten: 6050
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

18 feb 2017, 12:50

Mooi resultaat, Rob!
Ik hou het echter wel bij mijn kwastje omdat de rand voor mijn gevoel te dik en zwaar wordt met direct bespuiten. :think:
Zie: http://www.mfbfreaks.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=6110 voor de eerste posting over de lekke randjes van de 4050Sq en 4050M.
Daarnaast stop ik 30-35 gram van het grijze lompenspul in het potje. Wat ik als originele demping aantref varieert nogal maar meestal is het te weinig en hoor je de holte van het potje. :roll:
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1482
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

18 feb 2017, 23:06

De potjes zijn goed vol gevuld met witte watten, dat zit wel goed.

Het gewicht is volgens mij zo laag dat dat niet het probleem is, de rand is natuurlijk stugger geworden.
Denk dat de stugheid samen met de luchtdichtheid het grote verschil maakt.

Waarom zou het insmeren met een kwastje beter zijn? krijg je dan niet juist een te dikke laag?

Het schelle is eraf, klinkt wel goed.

Ben alleen zo aan het schuiven met filters en nu surrounds waardoor ik anders ga luisteren, je gaat echt naar de units luisteren ipv het totaal plaatje. Beetje een mindfuck!

Het gekke is dat de sound van deze A20 boxen met 2 5060sq4 en 2 0160T4 steeds meer gaat lijken op de 12100w8 kasten die ik eerst wou matchen aan de A20 kasten.

Ik ben een beetje de weg kwijt kwa klank, je gaat aan geluid wennen.

De vraag is hoe klonk het toen de 5050Sq´s van de band rolde, ik heb daar geen idee van.

Moet er maar weer eens een 587 box naast zetten om te vergelijken.

De metingen met Arta geven geen goed beeld over de klankkleur helaas, het gaat erom welke units geven welke frequenties weer.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Rene_N
Berichten: 40
Lid geworden op: 06 aug 2015, 20:08
Locatie: Breukelen

19 feb 2017, 09:20

Goede tip van die Plastidip.
Welk merk gebruik jij?

Ik las het ook wordt gebruikt als verwijderbare coating voor velgen. Blijft het wel goed zitten op de surround?

Ik zag dat Conrad ook dit heeft. Het is er ook in mat zwart

Groeten

René
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1482
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

19 feb 2017, 10:06

Het blijft keurig zitten, krijg je er niet meer vanaf hoor.

Ik heb Performix.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Karsten
Berichten: 6050
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

19 feb 2017, 13:56

Ik zag dat Conrad ook dit heeft. Het is er ook in mat zwart
Dat spul heb ik ook gezien, Rene. Het werd gepresenteerd als vervanger van het spul van Plastidip dat ik gebruik sinds mijn ontdekking van de invloed van de lekke randen op het geluid: http://www.mfbfreaks.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=6110
Waarom zou het insmeren met een kwastje beter zijn? krijg je dan niet juist een te dikke laag?
Juist niet, als ik het transparante Plastidip met een klein Marterharen-penceeltje heb aangebracht (één laag) dan ziet de textielrand er na droging uit alsof deze nat is. De hele oppervlaktestructuur van het textiel blijft volledig in tact. Ik heb het eerst uitgetest op een CD-doosje; Direct (zo dun mogelijk) er op spuiten en de methode met het penceeltje. Dat laatste liet na droging alleen een soort vliesje achter en toen dacht ik: "Dat moet ik hebben!".
Ben alleen zo aan het schuiven met filters en nu surrounds waardoor ik anders ga luisteren, je gaat echt naar de units luisteren ipv het totaal plaatje. Beetje een mindfuck!
<Knip>
Moet er maar weer eens een 587 box naast zetten om te vergelijken.
Dat is heel herkenbaar; De Translator Impact5 is mijn referentie; Die klinkt heel rustig en gedetailleerd over het hele frequentiegebied en bevoordeelt of benadeelt geen enkel frequentiegebied. Mijn gerecapte 587's klinken ook zo alleen missen ze de detailweergave in het lage midden van de Impact5's. Bij orkestraal klassiek en piano is het goed te horen, maar ja, de 587's zijn strakker ik het laag; De perfecte box heb ik nog niet gevonden... :?
De metingen met Arta geven geen goed beeld over de klankkleur helaas, het gaat erom welke units geven welke frequenties weer.
En het fasegedrag rond de overgangen. Dat is wel te meten met meerdere meetmicrofoons, dicht bij elke unit één. Ik doe het op het gehoor door een breedbandig muzieksignaal aan te bieden (Smashing Pumpkins!), me te concentreren op het frequentiegebied rond een bepaalde overgang en dan de box voorover en achterover te kantelen. Dan hoor je de luisteras voorbij komen en weet je hoe die staat. :mrgreen:
Ik ga er hierbij wel vanuit dat alle units in een verticale lijn zijn gemonteerd ivm. een goede spreiding in het horizontale vlak. :wink:
Meten is weten en weten wat je meet.
Rene_N
Berichten: 40
Lid geworden op: 06 aug 2015, 20:08
Locatie: Breukelen

19 feb 2017, 16:38

Het werd gepresenteerd als vervanger van het spul van Plastidip dat ik gebruik sinds mijn ontdekking van de invloed van de lekke randen op het geluid
Ga wel een busje bij Conrad bestellen, zit nog te twijfelen tussen blank of zwart :?
Dat is wel te meten met meerdere meetmicrofoons, dicht bij elke unit één.
Je kunt met Arta de meetmicrofoon van boven naar beneden langs de luidsprekers halen, hoe breder het gebied waar het vlak is des te beter het fase gedrag. De 587 bv heeft naar boven een beroerd fase gedrag, afhankelijk hoe je luistert kun je mid en hoog beter omdraaien in de kast. Wel knap dat jij dat kunt horen, geoefend oor :clap: .

Groeten René
Albert900
Berichten: 2003
Lid geworden op: 04 apr 2013, 22:56

19 feb 2017, 18:48

De perfecte box heb ik nog niet gevonden... :?
Dan zelf maar aan de slag met zaag, boor en soldeerbout :mrgreen: ?
CD304,FA920,FT930,FT950,FV930,CD931,CD940,CD950,FC931,FC950,DCC900,DCC951,DSC950,
DSS930,CDI220,CD753,DCC730,FC870,EQ670,SX6090/190/290/390/5877,AH489,CD614,AF977,
DAT850 (en z'n JVC halfbroer). 4x RH541,2 xRH544/00R,2xRH544/78R,2xAH586 en 2xAH587.
Karsten
Berichten: 6050
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

19 feb 2017, 19:01

Ga wel een busje bij Conrad bestellen, zit nog te twijfelen tussen blank of zwart :?
Ik heb bewust gekozen voor transparant zodat de unit zoveel mogelijk de originele look houdt. Zeker een breedbandertje als de AD5060M vind ik niet mooi ogen met een zwarte rand. :think:
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1482
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

19 feb 2017, 23:20

Mijn surrounds waren al zwart dus daarom zwarte plastidip.

Lekker aan het luisteren...

Afbeelding

Heb een Denon DAP-2500 pre amp en 2 Denon PMA-720 versterkers, lekker spul hoor.

Heb mijn Marantz PM-80 even aan de kant gezet.

Ik heb een Minix 7 via toshlink op de pre amp zitten, klinkt prima hoor met spotify.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1482
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

20 feb 2017, 23:30

Daarnaast stop ik 30-35 gram van het grijze lompenspul in het potje. Wat ik als originele demping aantref varieert nogal maar meestal is het te weinig en hoor je de holte van het potje. :roll:
Nou dat is precies wat ik ook vind na een avondje muziek luisteren!

Het laag-mid is ontzettend naar voren gekomen door het linnen randje af te sluiten, Heb nu een laagje BAF rond
het potje gedaan waar de magneet inzakt, met daaronder de helft van het originele spul.

Afbeelding

Dit werkt perfect, dus koop bij je spuitbus ook een plaatje BAF. Je hebt het echt nodig.

Helaas moet ik het filter ook weer aanpassen.... :lol: Ik had deze op 350Hz gezet voor de HP van de midjes, konden dit hebben toen ze nog lek waren omdat ik het te schel vond klinken. Maar nu overheerst het 300-400Hz gebied wat.

Back to the drawing board!
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Karsten
Berichten: 6050
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

21 feb 2017, 09:04

Helaas moet ik het filter ook weer aanpassen.... :lol: Ik had deze op 350Hz gezet voor de HP van de midjes, konden dit hebben toen ze nog lek waren omdat ik het te schel vond klinken. Maar nu overheerst het 300-400Hz gebied wat.
Dat is precies waarom ik die volgorde aanhoud bij het aanpakken van een set luidsprekersystemen:
Luisteren, repareren, luisteren, reviseren (met betere onderdelen), luisteren, opwaarderen van de demping en wéér luisteren.
Het afstemmen van de demping is best een langdurige klus. Op een gegeven moment klinkt het prima maar dan kan het zomaar gebeuren dat er bij een bepaalde opname tóch weer iets voorbij komt waarvan ik denk:”Hé nu kleurt ‘ie tóch nog een beetje… :roll:
Vaak gaat een set een tijd aan de kant en komt deze een paar weken/maanden later weer aan de Pearl te hangen om er met frisse oren naar te luisteren. De FB821’s hebben qua demping nu, een paar maanden later, tóch weer wat aanpassing gekregen. Lavinia Meijer’s (SA)CD’s met muziek van Enaudi en Philip Glass zijn behoorlijk genadeloos als het om resonanties gaat. Hetzelfde geldt voor akoestische gitaar (klassieke muziek van Guliani en Rodrigo).
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1482
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

07 mar 2017, 23:08

Heb nu ook een setje mids gedaan in 1 van mijn sets 532 moet zeggen dat het heel lekker klinkt!

Niet meer zo schel maar niet vermoeiend en zeer neutraal. Love it.

Gitaar en koperblazers gaan zeer goed! Iets meer midlaag zoals ik had verwacht.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Karsten
Berichten: 6050
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

08 mar 2017, 16:35

Yep; Als AD5060Sq's schreeuwen dan is dat om TLC. :wink:
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1482
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

08 mar 2017, 22:25

Heb nu na een tijd weer eens de A20 kasten aan staan met andere muziek die ik nu luister.

Het klinkt net zoals de 532 kasten, ook zelfde laag. Grappig dat ik het eerst anders vond klinken terwijl het dus nu perfect klinkt volgens mij.

De dichte midjes is ff wennen maar wel veel beter en rustiger.

2 dunne laagjes erop spuiten werkt dus ook goed, het is flinter dun maar hecht goed hoor.

Zwart is zeker mooier dan clear denk ik, zo was het origineel ook denk ik. Heb een paar bruine surrounds gehad maar de meeste zijn zwart.

Je haalt helemaal het schelle schreeuw geluid eruit.

Hoe doen die audiofiele mensen dit? De kabel die je hoort na aanschaf klinkt anders na een week, en niet door inspelen ervan. Je oren zijn gekke dingen icm je gevoel.

Zelfs het niet kunnen zien van de units doordat ik het front had terug geplaatst gaf bij mij al een andere luister ervaring omdat je gaat focussen op je verandering die je zelf hebt gedaan.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Plaats reactie