AD12100 W8 nieuwe kast

Hier kun je terecht met alle vragen, opmerkingen en suggesties wat betreft losse Philips units. Een interessant project gebouwd of op zoek naar specs? Meldt U hier!

Moderator: Moderators

Karsten
Berichten: 5100
Lid geworden op: ma sep 17, 2012 2:07 pm
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor Karsten » za feb 13, 2016 1:23 pm

Hey Rob;
4way filter.jpg
Dit is het filter die ik ga bouwen.
Mooi filter met alles tweede orde! :D
Er staat nog een foutje in: Volgens mij moet L2 na C2 komen; Zoals het er nu staat zit die ervoor en daarmee parallel aan de inputterminal van het hele systeem en dan ziet de versterker bij lage frequenties alleen de Rdc van L2; Dat lijkt me niet de bedoeling. :wink:
Daarnaast moet je eens naar de polariteiten van de units kijken. Ze staan nu allemaal in fase maar passieve tweede orde filters geven 180 graden draai op de cross. Waarschijnlijk zul je de laagmid en tweeter moeten ompolen. :?

Groet;


Karsten
Medisch technicus zoekt nieuw baasje in laboratorium- of versnellertechniek. Ook fabrikanten van luidsprekersystemen worden van harte uitgenodigd zich als potentiële werkgever te melden!

Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1796
Lid geworden op: ma nov 26, 2007 10:52 pm
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor piet2401 » za feb 13, 2016 2:02 pm

Klopt Karsten, dat vind Boxsim ook, midden laag en tweeter ompolen.
Maar kan zijn dat door de eigenschappen van de speakers het niet hoeft heb het al meer meegemaakt.
L2 na C2 is wel zo lekker voor de versterker :D
Dan komt Boxsim tot deze curve.
4wegfilter.PNG
Wat met L2 en C2 spelen om die groene curve nog wat meer naar de woofer te krijgen?

Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1796
Lid geworden op: ma nov 26, 2007 10:52 pm
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor piet2401 » za feb 13, 2016 2:20 pm

Met wat "vergelijkbare" Visoaton units zou je dan deze curve krijgen
freq.PNG
Dat dipje bij de overgang woof-mid zal je misschien ook wel krijgen?

Karsten
Berichten: 5100
Lid geworden op: ma sep 17, 2012 2:07 pm
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor Karsten » za feb 13, 2016 3:40 pm

Wat met L2 en C2 spelen om die groene curve nog wat meer naar de woofer te krijgen?
Mwa, die lagere ligging kan wel kloppen want de kurve van de 7066W* loopt nogal op in het lage midden en het is een gevoelige unit. :?

*Aangepast na opmerking Rob
Laatst gewijzigd door Karsten op za feb 13, 2016 8:26 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Medisch technicus zoekt nieuw baasje in laboratorium- of versnellertechniek. Ook fabrikanten van luidsprekersystemen worden van harte uitgenodigd zich als potentiële werkgever te melden!

Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1309
Lid geworden op: ma jan 16, 2012 12:40 am
Locatie: Alkmaar

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor nijhuisr » za feb 13, 2016 8:09 pm

Ok. Het filter schema was idd fout, dat was een sluiting. Is nu aangepast.

Dit zijn de plankjes:

Afbeelding

Heb het maar op losse planken gezet anders werd het een grote plank.
Beetje ruimte tussen de spoelen is nooit slecht :wink:

Tis trouwens een 7066 geworden op aanraden, maar een 8066 had prima gekund. Haalt prima de 1KHz.

Dikke 150 euro aan parts... dure hobby mensen :mrgreen:
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 F9414 427
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100

Karsten
Berichten: 5100
Lid geworden op: ma sep 17, 2012 2:07 pm
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor Karsten » za feb 13, 2016 8:41 pm

Mooi, zo'n hardwired filter!
Klopt Karsten, dat vind Boxsim ook, midden laag en tweeter ompolen.
Maar kan zijn dat door de eigenschappen van de speakers het niet hoeft heb het al meer meegemaakt.
Omdat de units ruim binnen hun toepassingsbereik gebruikt worden en in het "Ohmse-deel" van hun impedantiekarsteristiek, zullen ze zelf weinig fasedraaiing toevoegen. Op de overgang laag -> laagmid is de golflengte dermate lang dat fysieke looptijdverschillen niet zo meespelen. Van hoogmid -> hoog kan dat wel eens anders zijn maar gezien het feit dat beide units domes zijn, liggen de akoestische centra in hetzelfde vlak. Het filter zal ook hier waarschijnlijk leidend zijn.
Tis trouwens een 7066 geworden op aanraden, maar een 8066 had prima gekund. Haalt prima de 1KHz.
7066; Bijdrage aangepast. :wink:
Medisch technicus zoekt nieuw baasje in laboratorium- of versnellertechniek. Ook fabrikanten van luidsprekersystemen worden van harte uitgenodigd zich als potentiële werkgever te melden!

Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1309
Lid geworden op: ma jan 16, 2012 12:40 am
Locatie: Alkmaar

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor nijhuisr » za feb 13, 2016 11:29 pm

De baspijp past prima in het tweeter gat, dus dat is makkelijk meten of het wat is.

De draad gaat er doorheen voor de totaal meting dan. Morgen eens meten met het passieve filter.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 F9414 427
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100

Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1309
Lid geworden op: ma jan 16, 2012 12:40 am
Locatie: Alkmaar

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor nijhuisr » zo feb 14, 2016 2:53 pm

Mooi, zo'n hardwired filter!
Afbeelding

1.5mm2 en gepopte 3mm lippen werkt makkelijk en is zeer stevig.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 F9414 427
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100

Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1796
Lid geworden op: ma nov 26, 2007 10:52 pm
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor piet2401 » zo feb 14, 2016 3:13 pm

Kunstwerk! 8)

Gebruikersavatar
tismarnix
Berichten: 1164
Lid geworden op: do jul 07, 2005 7:01 am
Locatie: Nabij Breda

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor tismarnix » zo feb 14, 2016 3:28 pm

Heel mooi gedaan !
Grote MFB's zijn goed, maar GROOT (half-) passief doet er niets voor onder (op de kastgrootte na :wink: )

Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1309
Lid geworden op: ma jan 16, 2012 12:40 am
Locatie: Alkmaar

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor nijhuisr » zo feb 14, 2016 3:40 pm

Ok, en nu de grafiek natuurlijk!

Dit is met passief filter zonder baspoort:
Afbeelding

En dit met 70mm ronde poort 18,7mm lang met tweeter bovenop de kast gezet:
Afbeelding

Ik zie dat de smoothing niet hetzelfde is, 1/2 en 1/3 maargoed. Ik merk met paspoort alleen dat er meer mid-laag bij komt, is wel duidelijk te zien EN te horen.

De woofer slaat minder uit met baspoort dan gesloten.

Die bult bij 100Hz is denk ik wel nog te dempen met wat extra wol, lukte ook bij de A20 met 1256W8.

Het klinkt wel lekker zonder baspoort en grafiek is redelijk gelijk als die met de DCX cross-over, zie en hoor geen gunstig effect van de poort. Nog iets aan te doen?

Ik zal nog even een extra pluk glaswol erin doen en nog een meting doen nu...
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 F9414 427
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100

Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1309
Lid geworden op: ma jan 16, 2012 12:40 am
Locatie: Alkmaar

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor nijhuisr » zo feb 14, 2016 3:57 pm

Dit is een gesloten kast met extra glaswol, 3 plaatjes van 30 bij 30cm 4cm dik. Zit ook noppenschuim in.

Afbeelding

Die dip in het laag heb ik ook bij de A20 box viewtopic.php?p=149769#p149769

Zou het de ruimte zijn of toch gewoon een te kleine kast?
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 F9414 427
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100

Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1796
Lid geworden op: ma nov 26, 2007 10:52 pm
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor piet2401 » zo feb 14, 2016 5:29 pm

Onder 500Hz is het allemaal ruimte wat je ziet, zeker als je dat ook al bij de A20 zo meet.
Die dip in het hoog 7kHz........ tweeter niet om gepoold of ligt ie nog steeds op de box?
Verder ziet het er netjes uit, ik zou gaan voor de gesloten versie.

Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1309
Lid geworden op: ma jan 16, 2012 12:40 am
Locatie: Alkmaar

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor nijhuisr » zo feb 14, 2016 6:07 pm

Dit doet een 587 op precies dezelfde plek en afstand:

Afbeelding

Ik heb de Lowmid en de tweeter om gepoold, anders kreeg je een nog ergere dip.

De 587 klinkt wat scheller en gaat dieper natuurlijk.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 F9414 427
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100

Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1796
Lid geworden op: ma nov 26, 2007 10:52 pm
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

Re: AD12100 W8 nieuwe kast

Berichtdoor piet2401 » zo feb 14, 2016 6:57 pm

Yep je kamer in het laag, duidelijk.
Maar ook die dip in het hoog komt in de buurt weer terug.


Terug naar “Passief, zelfbouw en losse units”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten