Zelfbouw A20 box

Hier kun je terecht met alle vragen, opmerkingen en suggesties wat betreft losse Philips units. Een interessant project gebouwd of op zoek naar specs? Meldt U hier!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9448
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

13 jul 2015, 14:14

3.9 of 4.7 uF lijkt me wel wat
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Karsten
Berichten: 6126
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

13 jul 2015, 15:42

Hey Rob;

Dat filter ziet er zo erg mooi uit en 50% gerecycled, wat wil je nog meer aan moderne tijdgeest in jouw ontwerp! 8)
De "+" en "-" op de input moet je wel verwisselen zodat woofer (en tweeter) in fase staan met het versterkersignaal.
nijhuisr schreef:En de C over de mids?
3,3uF.
Zo krijg je theoretisch +3dB in de akoestische output rond de 5kHz. Omdat de 5060Sq boven de 3500Hz. al een beetje begint af te vallen en de 0160T een oplopende karakteristiek heeft maak je zo handig gebruik van die +3dB op het dipje “op te vullen”. :wink:
Harry schreef:3.9 of 4.7 uF lijkt me wel wat
In dit geval zou ik de hellingen liever niet “uit elkaar trekken” om bovenstaande reden; Wat denk jij daarvan Harry?

Bij een mid die “recht loopt” tot boven 5kHz. en een “vlakke” tweeter als een 0163T is Butterwordth en “uit elkaar trekken” van de hellingen geen gek idee, maar dan zou ik liever Linkwitz-Riley inzetten. Ik dit geval pak je met een klassiek Butterworth-filter de tekortkomingen van de drivers aan naar mijn idee. :?

Groet;


Karsten
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1491
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

13 jul 2015, 16:36

Ok, het schema is dus nu compleet. Ga dus die Cs regelen, dit op deze manier scheelt mij heel veel geld.

Kijk eens even hier!

Afbeelding

De aardige meneer heeft er ook nog een toetje bij gedaan, 2 keer 160T4 en 2 keer 5060sq8! (edit: sq4) precies wat ik nodig had, hoef ik maar 1 set 426 te slopen :D En dat voor maar 25 Europa's voor het hele zwikkie... Nice!
Laatst gewijzigd door nijhuisr op 28 aug 2015, 21:16, 1 keer totaal gewijzigd.
Denon pre-amp DAP2500A 2xDenon 720A CD60 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 4x544 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Karsten
Berichten: 6126
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

13 jul 2015, 16:43

Van de 5060Sq heb je er twee van 4 Ohm nodig om (in serie geschakeld) 8 Ohm te krijgen. Met 1x5060Sq8 kom je 3dB rendement te kort.
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1491
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

13 jul 2015, 17:43

Je, dat komt wel goed, heb genoeg units.

2 spoelen zijn 0.39 mH voor over de tweeter, is dat ook ok? kan ik hem beter afwikkelen tot 0,36 mH?

24uF is niet te krijgen, 12uF wel. Kan toch wel 2 parallel zetten toch? is toch beter voor de ESR total?
Of is 22 uF ook prima?

Afbeelding
Afbeelding

Linnen stofkap, zelfde als een 587 woofer.
Laatst gewijzigd door nijhuisr op 13 jul 2015, 19:05, 1 keer totaal gewijzigd.
Denon pre-amp DAP2500A 2xDenon 720A CD60 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 4x544 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9448
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

13 jul 2015, 18:15

Karsten schreef:In dit geval zou ik de hellingen liever niet “uit elkaar trekken” om bovenstaande reden; Wat denk jij daarvan Harry?
Je hebt daar wel een punt, Karsten, ik zat meer te denken aan het nabouwen van het hoog/mid filter van de RH426 in 8 ohm maar dan moet je ook L4 aanpassen. Wat jij suggereert lijkt sterk op het Philips R6910 filter maar met wat grotere C's. Het is wel mooi symmetrisch maar ik vraag me af of je zo (ondanks het wat aflopende karakter van de 5060sq) geen piek(je) krijgt, vooral omdat een dalletje in de 4 kHz regio meestal te prefereren is. Dan zou ik de C's liever beiden iets verkleinen a la R6910. Toch ook een kwestie van proberen en luisteren :wink:
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9448
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

13 jul 2015, 18:18

nijhuisr schreef:Kijk eens even hier!
Zo, en dat voor maar 25 Euri, dat is wel een heel aardige meneer :D Elders op den marktplaats vragen ze 180 Euri voor twee van deze woofers.....
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1491
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

13 jul 2015, 20:49

ik ga voor deze Condensatoren:

Afbeelding
22uF

Afbeelding
3,3uF
Afbeelding
Mooie aansluiting had ik nog liggen EN natuurlijk de bekende kruisjes!

Zit nog te twijfelen over het uiterlijk van de kast, ik kan natuurlijk jute spannen en houtfineer plakken.
Of gewoon zwart lakken en zwart modern speakerdoek spannen... hmm.
Denon pre-amp DAP2500A 2xDenon 720A CD60 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 4x544 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Karsten
Berichten: 6126
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

14 jul 2015, 12:40

Hey Rob;
nijhuisr schreef:2 spoelen zijn 0.39 mH voor over de tweeter, is dat ook ok? kan ik hem beter afwikkelen tot 0,36 mH?.
Liever afwikkelen (en meten).
nijhuisr schreef:24uF is niet te krijgen, 12uF wel. Kan toch wel 2 parallel zetten toch? is toch beter voor de ESR total?
Of is 22 uF ook prima?
Als je samenstelt dan liever niet twee gelijke condensatoren parallel want dat geeft kans op oscillaties wat dacht je van 22+2,2 of beetje afronden; 10+15 (zo zit het in mijn A18's).
Harry schreef: Toch ook een kwestie van proberen en luisteren :wink:
Da’s nou juist het leuke gedeelte! :mrgreen:
nijhuisr schreef:22uF
<knip>
3,3uF
Dat zijn inderdaad mooie condensatoren! :)

Ik gebruik vrijwel altijd MKP’s van SCR die ik bestel bij Distrilec:
3.3: https://www.distrelec.nl/elfa3~nl_nl/el ... &toc=18844

22: https://www.distrelec.nl/elfa3~nl_nl/el ... &toc=18844
+
2,2: https://www.distrelec.nl/elfa3~nl_nl/el ... &toc=18844

Of

10: https://www.distrelec.nl/elfa3~nl_nl/el ... &toc=18844
+
15: https://www.distrelec.nl/elfa3~nl_nl/el ... &toc=18844

De links verlopen na een bepaalde tijd maar het gaat om axiale MKP’s van SCR, 250Vdc/110Vdc. Een lagere werkspanning kan bij krachtige versterkers wat krapjes zijn maar hoger maakt ze alleen maar duurder en groter. Dat laatste is vaak een probleem als de MKP een elco moet vervangen bij opwaardering van een bestaand filter. :?
nijhuisr schreef:Zit nog te twijfelen over het uiterlijk van de kast, ik kan natuurlijk jute spannen en houtfineer plakken.
Of gewoon zwart lakken en zwart modern speakerdoek spannen... hmm.
Ik zou voor retro gaan maar met afneembaar front; Dat past mooi bij de units. :wink:

Nog een paar tips over het maken van de klankborden en het verzinken van de units (wat beter is voor het afstraalgedrag):
- Maak de klankborden spiegelsymmetrisch (bij de ene box mids links, bij de andere rechts).

Verzinken:
- Maak per box twee klankborden; Eén van (bijv 18mm) MDF waar de montagegaten van de units in zitten. Het tweede maak je van 6mm materiaal (of hoe dik de rand van de units ook is :? ) met daarin gaten die OM de units heen vallen. Zo verzink je ze zonder te hoeven frezen. :wink:

Groet;


Karsten
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1491
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

15 jul 2015, 19:15

Afbeelding

Voor het laag heb ik MKT Cs gebruikt, 2.2 plus 22 uF parallel. En voor Het mid/hoog MKP.

Heb ze gemeten en zitten precies op waarde!
Denon pre-amp DAP2500A 2xDenon 720A CD60 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 4x544 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Karsten
Berichten: 6126
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

15 jul 2015, 19:30

Hey Rob;

Alle onderdelen op een plankje en dan verbindingen maken, helemaal hardwired;
Mooi! :D

Groet;


Karsten
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
Remi
Berichten: 9914
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:04
Locatie: bij Arnhem

15 jul 2015, 19:42

en zo is de printplaat uitgevonden (denk ik) :P
"Hoezo nu wel genoeg? D'r is toch nog plek!" jaja, waar dan? "Ha! d'r kan nog wat in de auto!"
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1491
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

15 jul 2015, 20:37

Jep, korte 1,5mm2 bedrading. Nu is alles technisch kompleet...

Speakers... check
Filters... check
Aansluitterminal.... check
Philips kruisjes... check

Nu een plan tekening maken en houtsoort kiezen.

Ik denk dat ik de speakers niet verink, maar het front laat zakken over de units zodat de bijna met
het front gelijk zijn. Zoals bij de meeste philips boxen met afneembaar front.
Denon pre-amp DAP2500A 2xDenon 720A CD60 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 4x544 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Harrie
Berichten: 9403
Lid geworden op: 25 dec 2011, 11:24
Locatie: Geldersche Achterhoek
Contacteer:

15 jul 2015, 20:52

Remi schreef:en zo is de printplaat uitgevonden (denk ik) :P
:D :D :D :D :D


mooie opzet, Rob, succes :wink:
F7215,AH103,AH109+209+309,AH305,AH306,N5431,N2554,N5846,N7300,EW5506,N6330,22AH109,
CD104,CD204,RH831,RH732,RH720,AH794,VR2340,VR600,CD670,CD582,CDR760,CD930,CD100,
DCC951,DCC900,CDi210,VLP720, 2xAH489, 2xJBLG7, 4xAH492H, 2xMFB 587, 4xMFB544, 4xMFB541
esgigt
Berichten: 3791
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

15 jul 2015, 20:52

Karsten schreef:.... maakt ze alleen maar duurder en groter. Dat laatste is vaak een probleem als de MKP een elco moet vervangen bij opwaardering van een bestaand filter. :?
ja... soms zou je bijna je kast moeten corrigeren ivm de inhoud van sommige MKP's... :lol:

OT: die kasten gaan zo te lezen de goede kant uit... 8)
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Plaats reactie