F9434 en F9436; Revisie en opwaardering.

Hier kun je terecht met alle vragen, opmerkingen en suggesties wat betreft losse Philips units. Een interessant project gebouwd of op zoek naar specs? Meldt U hier!

Moderator: Moderators

Deev Eedeez
Berichten: 249
Lid geworden op: 04 feb 2017, 17:58

06 mei 2019, 14:26

Karsten schreef:
06 mei 2019, 10:50
Theoretisch heb je gelijk: Vezelig materiaal verlaagt de Q door virtuele vergroting van Vb, (in beperkte mate); Schuim doet dat nagenoeg niet. Herberekening/afstemming is in de praktijk écht niet nodig. Als je zo nauw gaat kijken dan zou je voor elke luistersessie ook op de barometer en thermometer moeten kijken en de pijp/BR een paar procent moeten verstemmen, uiteraard na meting van Fc want de stugheid van de conusophanging (en daarmee Vas) varieert ook iets met de temperatuur. :mrgreen:

On topic: In de 9430, 9432, 9434 en 9436 zit dezelfde PR en de verhouding tussen Fc en Fb is ook telkens anders dus zo nauw komt het kennelijk niet. :wink: Mijn voorkeur gaat uit naar de box met het grootste verschil tussen Fc en Fb, de F9436 want die geeft de strakste bas. 8)

Ik wilde het effect niet overdrijven...en zeker niet de smart-ass uithangen, maar was op zoek naar correlatie...

Het effect van dempingsmateriaal is theoretisch wat groter (factor?) dan van temperatuurseffecten, zeker als die in de range van 20...25 graden blijven.

Verder heb je gelijk: de SMs van de laatste drie genoemde LSn geven hetzelfde service nummer 4822 240 90046 aan, van de eerste box 9430 heb ik de SM nog niet, is aangevraagd bij Nostatech (geloof ik), maar zie er hetzelfde uit. In de boxen zitten in totaal drie verschillende speakerunits, inderdaad ieder met ietsje andere eigenschappen natuurlijk. Dat vond ik al een beetje vreemd en is het eigenlijk ook...
Extract uit mijn excel sheet:
F9430-F9638.jpg
Blijft natuurlijk de vraag, hoe het dan komt dat je benoemde perceptie van minder bas of vlakkere bas dan ontstaat bij toevoeging van de dempinsgmateriaal: het was een poging van mijn kant een verband te leggen? Maar ik begrijp dat je dat verband niet significant genoeg lijkt, wat veroorzaakt het dan wel?
Altijd druk met heel veel en uitsluitend Philips Hifi- en videoapparatuur, vanaf vintage tot en met 2005.
Karsten
Berichten: 5853
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

06 mei 2019, 16:45

Mijn theorie: Kleuring in de bovenbas en het lage midden door staande golven benadrukt de harmonischen van de bassen waardoor ze psycho-akoestisch sterker lijken. Instrumenten waarvan de grondtonen in het gebied van de staande golven zitten gaan erg onevenwichtig klinken door die kleuring en dat stoort (mij) nogal; Denk aan akoestische gitaar, cello, harp maar ook manlijk gesproken woord.

Bij systemen met resonator is er behalve de Qc van de box-woofer-combinatie ook nog rekening te houden met de mogelijkheid tot luchtverplaatsing binnen de box; De resonator moet wél goed kunnen ademen ahw. Daarom is het belangrijk dat de ruimte achter de resonator vrij is van vezelig materiaal en dat het grootste deel van het volume van de box kan werken als luchtveer.
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1416
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

18 mei 2019, 10:31

Daar zijn ze weer :D

Afbeelding

Ben benieuwd hoe dat klinkt straks
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1416
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

18 mei 2019, 11:44

Voor de 15uF heb ik een 10 en 5.6uF parallel gezet, gemeten en perfect in spec. De 33uF meet 33.10uF, prima!

Afbeelding

Ik heb alle oude elko's gemeten en die zijn niet best! Resp. 4.7uF 33uF 6,2uF 15uF. Kijk naar de ESR van de kleine elko's :shock:

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Alles weer in de kast, en schuimpje erover. Ook nog wat BAF achter de woofer.

Afbeelding
Afbeelding


Dit is de reden van de aanschaf van de kasten, alleen voor de mid waar de MeetMic langs was gevallen.... :(

Afbeelding
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9096
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

18 mei 2019, 11:48

Vers uit China, mooi dat de waarden kloppen :) Over de kwaliteiten van de originele C's is nog wel eens discussie op dit forum, in dit geval is het nut van vervanger echter duidelijk genoeg!
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1416
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

18 mei 2019, 12:03

Harry schreef:
18 mei 2019, 11:48
Vers uit China, mooi dat de waarden kloppen :) Over de kwaliteiten van de originele C's is nog wel eens discussie op dit forum, in dit geval is het nut van vervanger echter duidelijk genoeg!
En dat voor nog geen 20 euro alles bij elkaar en thuisgebracht, 1 Mei besteld.

De installatie is dus tijdelijk, anders had ik een nieuw plankje gemaakt en alles mooi daarop vast gezet.
De kasten zijn niet best, heb geen zin om er geld in te stoppen.

De bas is ook matig in het sublaag. zie en hoor het nut van de Co woofer dus niet. Mijn 8066/8000 combi gaat echt lekker laag in deze kasten.

Afbeelding
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Plaats reactie