Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T (Eindhovense box1)

Hier kun je terecht met alle vragen, opmerkingen en suggesties wat betreft losse Philips units. Een interessant project gebouwd of op zoek naar specs? Meldt U hier!

Moderator: Moderators

Karsten
Berichten: 5281
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T (Eindhovense box1)

Berichtdoor Karsten » 18 dec 2012, 14:41

Hey beste forumleden;

Ik heb hier een stel luidsprekersystemen met units van Philips die, volgens de vorige eigenaar, speciaal voor een audiozaak in Eindhoven zijn gebouwd.
Toegepaste units:
AD10100W4; Eerste orde gefilterd bij 2kHz :?
AD5060W4; Eerste orde gefilterd bij 12 kHz! (3,3 uF in serie!) :shock:
AD0161T15; Tweede orde gefilterd bij 5kHz.
Door deze wazige manier van filteren klinken ze niet al te best in het middengebied dus wil ik er een fatsoenlijk filter voor ontwerpen.
Helaas heb ik geen gegevens van de AD0161 tweeter :(
Bij de 22RH426 wordt de AD5060 mid gecombineerd met een AD0160 Tweeter van dezelfde impedantie en dat klinkt prima.
Het feit dat bij de "Eindhovense speakers" de AD5060W4 wordt gecombineerd met een AD0161T15 suggereert een redementsverschil van 6dB; Is dat ook zo?

Wie weet meer over deze tweeter?
Laatst gewijzigd door Karsten op 16 jun 2013, 11:56, 1 keer totaal gewijzigd.
Medisch technicus zoekt nieuw baasje in laboratorium- of versnellertechniek. Ook fabrikanten van luidsprekersystemen worden van harte uitgenodigd zich als potentiële werkgever te melden!

Gebruikersavatar
David
Berichten: 5520
Lid geworden op: 05 dec 2012, 11:03
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor David » 18 dec 2012, 15:01

Speciaal voor een audiozaak gebouwd om te laten horen hoe slecht Philips is, zeker?

Rendement van een 0161 is twee keer dat van de 0160. Dus ja, veel gevoeliger dan de 5060.

x-over best op 2kHz.

10100 naar 2kHz? :lol: Die moet je niet verder dan 1kHz trekken, liefst ietsje lager.

Succes,
David
MFB Collectie: Aanwezig...
Overige hobby's: flipperkasten, auto's, watersport, aquaria, zendamateur

Gebruikersavatar
tim89
Berichten: 3872
Lid geworden op: 10 mar 2010, 19:48
Locatie: heinkenszand (zeeland)

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor tim89 » 18 dec 2012, 15:07

de AD10100 tot 500 hz filteren
dan moet de AD5060 vanaf 500 het tot 3 khz mooi kunnen doen
en de AD0161 moet het vanaf 3 khz goed doen

denk dat je dan aardig in de goede richting zit
geen vriendin, geen gezeur, DUS STAPELEN MAAR !!!!!!

Gebruikersavatar
David
Berichten: 5520
Lid geworden op: 05 dec 2012, 11:03
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor David » 18 dec 2012, 15:13

de 5060W is echt maar fris tot 2kHz...

niet tot 3kHz....

Het is de AD5060M die door loopt (volgens mij hoor...)

En dan die 5060 in een eigen kastje stoppen, natuurlijk.
MFB Collectie: Aanwezig...
Overige hobby's: flipperkasten, auto's, watersport, aquaria, zendamateur

Gebruikersavatar
tim89
Berichten: 3872
Lid geworden op: 10 mar 2010, 19:48
Locatie: heinkenszand (zeeland)

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor tim89 » 18 dec 2012, 15:18

2 khz kan ook

als je de woofer maar niet boven de 500 hz filtert
anders ga je een stuk snelheid missen

350 hz zou nog mooier zijn maar denk niet dat de AD5060W dat helemaal trekt
geen vriendin, geen gezeur, DUS STAPELEN MAAR !!!!!!

Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 8391
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor Harry » 18 dec 2012, 17:41

Karsten, die AD5060W zit toch ook in de jou bekende RH427, zij het dat het daar een 8 ohm versie is? Je zou eens kunnen denken aan een vergelijkbare filtering maar dan de 0161 met 3dB verzwakken?
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...

Gebruikersavatar
motoindo
Berichten: 3087
Lid geworden op: 01 jul 2010, 11:04
Locatie: Diemen
Contacteer:

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor motoindo » 19 dec 2012, 10:39

die AD5060W zit toch ook in de jou bekende RH427
hmmm, een AD5060SQ, geen AD5060W toch ?
AD5060W4; Eerste orde gefilterd bij 12 kHz! (3,3 uF in serie!) :shock:
Karsten, weet je zeker dat het een AD5060W4 is, dat is namelijk een woofer en die krijgen het al benauwd met alles boven de pakweg 1 Khz. Als er daadwerkelijk een W4 inzit dan zou mijn eerste stap zijn om die te vervangen voor een AD5060SQ model.

Verder zou ik de 0161 pas vanaf 5K inzetten want daaronder getuigt ie niet van veel elegantie, 500 en 5000 zijn fijne frequenties maar zoals je al kan lezen heeft iedereen zijn eigen smaak op dit gebied :wink: Het enige waar wat mij betreft geen discussie over mogelijk is is de soar van de squaker en tweeter, die vereisen, wil je ze heelhouden :shock:, minimaal een tweede orde filter, dus 12db/octaaf.

Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 8391
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor Harry » 19 dec 2012, 11:25

die AD5060W zit toch ook in de jou bekende RH427
hmmm, een AD5060SQ, geen AD5060W toch ?
Oeps, tikvoutje van mij :oops: , dat had 497 moeten zijn ipv 427. Karsten's 497 set is besproken in dit topic. In de 426 en 427 is Philips inderdaad overgestapt naar de sq versie
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...

Karsten
Berichten: 5281
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor Karsten » 19 dec 2012, 16:34

Bedankt voor alle reacties;

Ik was van plan om de kantelpunten op 500 en 5000 Hz. te leggen bij een steilheid van 12 dB/octaaf. Bij de 22RH426 klinkt dat wel goed weet ik uit ervaring, maar het blijft een compromis :?
De scheiding tussen mid/hoog wat lager leggen voor wat meer detail kan wel (2500 Hz.,bij de 22RH423) maar dan raakt de tweeter toch al gauw wat gestrest als je het een keer wat harder zet.
Waar het mij eigenlijk om gaat is hoe hoog het rendement is van de AD0161T t.o.v. de AD0160T.

Is de 0161T 6 dB efficiënter dan de 0160T?

:idea: Ik denk dat ik de hoogdoorlaat dimensioneer op 4 Ohm; Dan kan ik alle kanten op:
-AD0161T15 met 5,5 Ohm parallel;
Mocht de gevoeligheid van de 0161T minder dan 6 dB hoger zijn dan die van de 5060W dan kan ik altijd nog uitwijken naar wat er hier nog op de plank ligt:
-AD0160T4
-AD0161T8 met 8 Ohm parallel

@motoindo: Er zit echt een 5060W in, net als in de 22RH496/497 dus als ik een keer tegen een 5060SQ4 aan loop ga ik deze zeker wisselen. Het potje dat nu achter de 5060W4 gelijmd zit heeft er wel het juiste volume voor.
Laatst gewijzigd door Karsten op 06 jan 2013, 18:23, 3 keer totaal gewijzigd.
Medisch technicus zoekt nieuw baasje in laboratorium- of versnellertechniek. Ook fabrikanten van luidsprekersystemen worden van harte uitgenodigd zich als potentiële werkgever te melden!

Gebruikersavatar
David
Berichten: 5520
Lid geworden op: 05 dec 2012, 11:03
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor David » 19 dec 2012, 17:00

De 5060W haalt echt de 5kHz NIET. 2kHz max!!!!

De 0161 kan prima vanaf 2kHz.


De 0161 heeft wel een hoger rendement dan de 0160 maar hoeveel weet ik niet. Meer dan 3dB meer zou me verbazen.
MFB Collectie: Aanwezig...
Overige hobby's: flipperkasten, auto's, watersport, aquaria, zendamateur

Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 8391
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor Harry » 19 dec 2012, 18:16

Rendement van de 0161T is het dubbele van de 0160T, info is o.a. te vinden in Philips Hobbyskoop van mei 1976 blz. 17 zie hier: http://www.nl10609.nl/PDF/HobbyskoopMei1976-NR14-15.PDF
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...

Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3349
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor Will » 19 dec 2012, 18:25

Uit de Philips General Catalogue 1978:
Woofer 5" AD5060W4 (of W8)
System power 10W
Impedance 4 ohm (8ohm)
Resonance frequence 60 Hz
Rated frequency range 50-5000 Hz

Misschien heeft Thomas in het luidsprekerdataboek er een frequentiecurve van.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.

Gebruikersavatar
David
Berichten: 5520
Lid geworden op: 05 dec 2012, 11:03
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor David » 19 dec 2012, 19:11

Òw leuk die Hobbyscoops!

December '79 sta ik in op pagina 13 (deurbelregeling).Grappig dit weer terug te zien

http://www.nl10609.nl/PDF/HobbyskoopDec ... 9-NR30.PDF


Overigens kan ik de link met pdf niet meer terugvinden waar ik die 2kHz voor de w4 versie zag. Die is wel hier vernoemd:

http://www.hupse.eu/radio/speakers/AD5060.htm

En hoewel de tabel ook 5kHz zegt in deze pdf:

http://www.cieri.net/Documenti/Altri%20 ... ~1980).pdf

Hint de grafiek op pag. 389 ook tot 2kHz voor een wooferke...
MFB Collectie: Aanwezig...
Overige hobby's: flipperkasten, auto's, watersport, aquaria, zendamateur

Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 8391
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor Harry » 19 dec 2012, 19:27

Òw leuk die Hobbyscoops!
December '79 sta ik in op pagina 13 (deurbelregeling).Grappig dit weer terug te zien
ff offtopic,
leuk, je was er al vroeg bij met het prutsen aan elektronica! En met een hekel aan de deurbel, maar gisteren zat je dacht ik juist te wachten tot de TNT eindelijk zou aanbellen? :lol:
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...

Gebruikersavatar
David
Berichten: 5520
Lid geworden op: 05 dec 2012, 11:03
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Gevoeligheid AD0161T t.o.v. AD0160T

Berichtdoor David » 19 dec 2012, 20:45

Wachten op TNT/TPG.... Ja dat dan weer wel :)

Pakketje knalko's is er nog niet. Thoooomaaassssss!!!

eh ja off-topic (zie mijn onderschrift :) )
MFB Collectie: Aanwezig...
Overige hobby's: flipperkasten, auto's, watersport, aquaria, zendamateur


Terug naar “Passief, zelfbouw en losse units”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 9 gasten