Philips zelfbouw mengpaneel mengversterker

Hier kun je terecht met alle vragen, opmerkingen en suggesties wat betreft losse Philips units. Een interessant project gebouwd of op zoek naar specs? Meldt U hier!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Thomas
Site Admin
Berichten: 11843
Lid geworden op: 16 jun 2005, 14:55
Locatie: Lochem, Gelderland
Contacteer:

20 okt 2019, 16:03

Inderdaad, het oorspronkelijke Eliveld topic is niet meer compleet. Da's wel jammer, maar op zijn website is voldoende informatie te vinden. Onder andere het bezoek van Eli in Lochem. Ik heb hem toen alle papieren documentatie die ik had, meegegeven omdat ik in die oude garage écht veel ruimtegebrek had. Achteraf iets te enthousiast opgeruimd wellicht maar het is in elk geval goed terecht gekomen :) Bovendien kan ik de digitale versie nog altijd downloaden bij onze vriend op de website.
Thomas Baur
webmaster http://www.mfbfreaks.com
De Enige Echte Philips Motional Feedback Website!
E.Eliveld
Berichten: 10
Lid geworden op: 03 feb 2013, 18:43

20 okt 2019, 17:09

Goedenmiddag,

inderdaad heb ik de draad destijds wat 'opgeschoond'. Deze was door mij gestart om kennis te kunnen maken met mede-enthousiastelingen van de Philips zelfbouw reeks maar daar kwam in de praktijk niet veel van. Het ging op een zeker moment overal over en ik wilde verwarring voorkomen.

Afijn, in ieder geval is er weer een levendige draad zie ik! Dank, Thomas, voor het inseinen. Leuke collectie heb je trouwens bij elkaar gescharreld! Daar ga je de handjes vol aan krijgen :lol:

E.Eliveld
ds23man
Berichten: 464
Lid geworden op: 29 mar 2009, 09:34

20 okt 2019, 17:19

En dan vooral aan die vreselijke Radiohm schuifpotmeters. Nieuw was het al bagger maar nu na al die jaren....
Wel een vriendin, maar gelukkig een grote boerderij: dus stapelen maar!
Gebruikersavatar
Otto
Berichten: 6503
Lid geworden op: 15 jan 2012, 01:19
Locatie: Baarn

20 okt 2019, 19:17

Thomas die doos met mengpaneel eenheden kwam bij mij vandaan.
Hier stond het ook al jaren stof te vangen.
- Digitaliseert alle voorkomende videosystemen.
- Verzamelaar van tv's en video's uit de 60's & 70's (innamestop, geen plek meer)
Gebruikersavatar
Thomas
Site Admin
Berichten: 11843
Lid geworden op: 16 jun 2005, 14:55
Locatie: Lochem, Gelderland
Contacteer:

20 okt 2019, 20:48

Otto schreef:
20 okt 2019, 19:17
Thomas die doos met mengpaneel eenheden kwam bij mij vandaan.
Hier stond het ook al jaren stof te vangen.
Hoi Otto, volgens mij klopt dat niet. De doos waarmee het bij mij begon, komt van Andreas Bulder. Zijn vader had het ooit nieuw gebouwd. Jij had het wel over een doos die bij de lokale omroep stond destijds, maar voor zover ik weet is die nog niet bij mij terecht gekomen.
Thomas Baur
webmaster http://www.mfbfreaks.com
De Enige Echte Philips Motional Feedback Website!
Gebruikersavatar
Thomas
Site Admin
Berichten: 11843
Lid geworden op: 16 jun 2005, 14:55
Locatie: Lochem, Gelderland
Contacteer:

20 okt 2019, 20:51

ds23man schreef:
20 okt 2019, 17:19
En dan vooral aan die vreselijke Radiohm schuifpotmeters. Nieuw was het al bagger maar nu na al die jaren....
Jup, die plastic potmeters zijn geen wereld succes. Misschien vind ik daar nog eens een passend alternatief voor. In de plastic fantastic hifi apparatuur zitten ze ook, zoals het bekende vliegdekschip.
Thomas Baur
webmaster http://www.mfbfreaks.com
De Enige Echte Philips Motional Feedback Website!
snameroc
Berichten: 4133
Lid geworden op: 01 mei 2010, 12:45

20 okt 2019, 20:58

Zolang je daar geen contact spray in gebruikt doen ze het fantastisch. Als je dat wel doet gaan ze stroef tot helemaal niet meer.
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3898
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

20 okt 2019, 22:11

Ook in de N4510 zitten ze.
Er zat aangekoekt vet met verzameld stof in de potmeters. Dat kreeg ik er met ipa met geen mogelijkheid uit.

Voorzichtig open maken, helemaal schoonmaken en daarna invetten met vaseline heeft het probleem definitief opgelost. Ze doen het nu zonder problemen. Kraakvrij!
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
suretrak
Berichten: 495
Lid geworden op: 07 dec 2008, 13:59
Locatie: dordrecht

27 okt 2019, 17:55

Das nou toeval dat het onderwerp over de Philips mengversterkers opeens weer actueel is. Ik ben een poos weinig actief geweest op het forum, maar dat heeft zo zijn redenen waar ik jullie niet mee zal vermoeien. Naar aanleiding van de "revisie" van een Televic eind versterker die ooit dienst heeft gedaan in een theater volgens de verhalen heb ik vorige week het idee opgevat om voor de eindversterkers een mengpaneel te bouwen en dan een beetje in de theater stijl. Ik wilde bij voorkeur van het Merk Televic onderdelen bouwen, maar daar vind ik niets van op dit moment. Dus dan maar op de zolder kijken en daar lag nog een restantje van mijn vorige Philips mengpaneel actie, zoals door Thomas al aangehaald.

Eerst even inleven en informatie op internet zoeken en daar kwam ik mooie sites tegen met voldoende informatie. De Hobby Skoop 14/15 verteld de story van theater Ogtrop in Meppel waarvoor een mengpaneel gebouwd is van Philips mengeenheden. De Toneelmeester was er zeer tevreden over. Daarvan uitgaande moest het voor mijn voorgenomen project ruim voldoende zijn.

Ik ben inmiddels al aan het verzinnen geweest en in combinatie met wat ik nog had liggen al een eerste blokschema gemaakt en een kast indeling. Eigenlijk is het niet helemaal wat ik graag wilde maar het wordt bepaald door wat ik van de zolder heb gehaald.
Voor de mensen die benieuwd zijn naar het Televic verhaal staat hieronder de link naar de site van Televic die het geplaatst hebben op hun website.

https://www.televic-conference.com/en/n ... tion-story

Verder het blokschema en de indeling die ik gemaakt heb voor het te bouwen mengpaneel.
Bijlagen
Blokschema-00.pdf
(253.14 KiB) 18 keer gedownload
Afbeelding
Gebruikersavatar
Thomas
Site Admin
Berichten: 11843
Lid geworden op: 16 jun 2005, 14:55
Locatie: Lochem, Gelderland
Contacteer:

08 nov 2019, 21:29

Uitbreiding.

Door hier en daar wat oproepjes te doen, zijn er flink wat toevoegingen geweest aan de mengversterker collectie. Twee nieuwe mengversterkers in kenmerkende lessenaar behuizing mocht ik in ontvangst nemen en tevens een aardig aantal gebouwde en ongebouwde modules in originele doosjes. Zowaar ook een tweetal doosjes van de zeldzame microfoon voorrangseenheid (talk-over) en een frontplaatje van de limiter module. Eveneens enkele frontplaatjes van de afluister-eenheid (monitorversterker). De rest ontbreekt, maar hier ga ik mettertijd proberen de originele modules na te bouwen - printtekeningen staan immers in de originele bouwhandleiding.

IMG_8981.JPG
IMG_8980.JPG
IMG_8979.JPG

Alternatieve behuizing.

Eerder kwamen al de imitatie modules ter sprake; nagemaakte printplaatjes van wisselende kwaliteit, vaak zonder opdruk en met componenten van andere fabrikanten. Blijkbaar ging de imitatie van Philips zelfbouw mengpanelen vrij ver, getuige deze imitatie NL420k behuizing met houten zijpanelen. Ik dacht eerst dat het om een origineel ging, maar de hoeken waaronder diverse zaken zich verhouden zijn net anders, wat er toch op wijst dat dit een alternatief fabricaat van behoorlijk nivo moet zijn geweest.

IMG_9006.JPG
IMG_8999.JPG
IMG_8994.JPG
Het exemplaar op de foto is overigens wel gevuld met originele modules, maar heeft een separate voeding volgens eigen ontwerp, in de bij Gromsound zo beminde "vogelhuisjes" uitvoering :) Het stukje aluminium huisvlijt rechts bovenin het genoemde paneel was al grotendeels ontdaan van de ooit aanwezige elektronica en is daarom nu ook volledig verwijderd en ontmanteld. Nur originalteile hier!

Knoppen poetsen.

Omdat één en ander vrij langdurig in een alles behalve ideaal klimaat heeft gebivakkeerd, was een sopje hier en daar geen overbodige luxe. In een dappere poging ook de draaiknopjes weer lekker schoon te maken, knikkerde ik die in een sopje met het aloude bekende DASTY in de hoop ze weer als nieuw terug te vinden in het felgele water. Dat liep helaas anders.

IMG_8637.JPG
IMG_8638.JPG
IMG_9024.JPEG

De zwarte verf op de aluminium knopjes bleek niet zo bestand tegen het agressieve Dasty, terwijl de oxidatie en vuiligheid zich er weinig van aan trok. Dus de boel maar afgedroogd en de watervaste stift erbij om de schade te herstellen. Dat lukte gelukkig aardig en alles is gelukkig weer netjes in orde nu.

Microfoon voorrangseenheid.

Ja, gaaf om die nu compleet te hebben! Eerst maar eens een standaard opfrisbeurtje: alle oude, lekkende elcootjes eraf en vervangen. Tevens de potmeters goed verzopen in de IPA en daarna een wolkje Contact 390 erin. Aansluiten in het bestaande meeting paneeltje, door simpelweg de standaard microfoon eenheid te verwijderen. Beetje kabelwerk aanpassen en hij kan er zo tussen! Over modulair gesproken.

IMG_9037.JPG
IMG_9038.JPEG
IMG_9043.JPG

De zaak lijkt niet meteen lekker te werken maar zo legt de handleiding uit, het ding moet ook wel afgeregeld worden. En tja, dat gaat niet met drie gammele instel potmetertjes op het printje. Dus die ook maar even vervangen door de mooie stofdichte Piher potmetertjes die ook in de MFB's gaan. Netjes de instructies gevolgd en warempel, het lijkt te werken!

Video: https://www.youtube.com/watch?v=FRJIgO18Bi0
Thomas Baur
webmaster http://www.mfbfreaks.com
De Enige Echte Philips Motional Feedback Website!
mae
Berichten: 4453
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

10 nov 2019, 15:08

@Thomas: ik heb je modules ook nog even staan bewonderen. Leuk spul!

Ondanks het gebruik van een paar wat zwakkere onderdelen zoals de trimpots en schuifpots, waar misschien geen betere alternatieven voorhanden waren, staan deze modules toch dichter bij de professionele industriegroepen van Philips dan bij het gewone consumentenspul. Het gebrek aan nummertjes is wat dat betreft een groot gemis om zekerheid te krijgen over de herkomst, maar MBLE moet een vinger in de pap gehad hebben; dat was in elk geval wel jarenlang het epicentrum van de kits binnen Philips. Op de voedingstrafo's staan wel coderingen, deze zijn (zeer waarschijnlijk, nog geen 100% uitsluitsel kunnen krijgen over de fabrieksletters) door Van der Heem electronics (onderdeel van TDS waar MBLE ook afdelingen in had zitten) in Den Haag gewikkeld. Uit diezelfde trafofabriek (Philips had er minstens 3 in Nederland) kwamen wel meer kleine series.
Laatst gewijzigd door mae op 10 nov 2019, 15:28, 4 keer totaal gewijzigd.
mae
Berichten: 4453
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

10 nov 2019, 15:20

E.Eliveld schreef:
20 okt 2019, 17:09
inderdaad heb ik de draad destijds wat 'opgeschoond'. Deze was door mij gestart om kennis te kunnen maken met mede-enthousiastelingen van de Philips zelfbouw reeks maar daar kwam in de praktijk niet veel van. Het ging op een zeker moment overal over en ik wilde verwarring voorkomen.
Ik geloof dat de moderatoren er hier niet zo actief op reageren als op bijvoorbeeld circuitsonline (waar het ronduit forumvandalisme wordt genoemd), maar ik zou wel graag tegen je zeggen "with great power, comes great responsibility". Oftewel omdat je hier als gebruiker het voorrecht hebt om je berichten achteraf te bewerken, heb je ook de verantwoordelijkheid om daar voorzichtig mee om te gaan en dus geen context sloopt voor de andere reageerders en latere teruglezers.

Reden dat ik daar toch even wat van weg zelfs als er niet direct op gemodereerd wordt, is dat ik een paar langlopende topics heb, waar die mogelijkheid tot bewerken essentieel is voor het bijhouden van lijsten. Ik zou het vervelend vinden als die mogelijkheid ooit eens verdwijnt omdat iemand er slordig mee omgaat.
Gebruikersavatar
Thomas
Site Admin
Berichten: 11843
Lid geworden op: 16 jun 2005, 14:55
Locatie: Lochem, Gelderland
Contacteer:

13 nov 2019, 20:00

mae schreef:
10 nov 2019, 15:08
Ondanks het gebruik van een paar wat zwakkere onderdelen zoals de trimpots en schuifpots, waar misschien geen betere alternatieven voorhanden waren, staan deze modules toch dichter bij de professionele industriegroepen van Philips dan bij het gewone consumentenspul. Het gebrek aan nummertjes is wat dat betreft een groot gemis om zekerheid te krijgen over de herkomst, maar MBLE moet een vinger in de pap gehad hebben; dat was in elk geval wel jarenlang het epicentrum van de kits binnen Philips. Op de voedingstrafo's staan wel coderingen, deze zijn (zeer waarschijnlijk, nog geen 100% uitsluitsel kunnen krijgen over de fabrieksletters) door Van der Heem electronics (onderdeel van TDS waar MBLE ook afdelingen in had zitten) in Den Haag gewikkeld. Uit diezelfde trafofabriek (Philips had er minstens 3 in Nederland) kwamen wel meer kleine series.
Hee ik heb jou niet eens gezien! Of bleef je bewust uit de buurt vanwege de forum troubles? :P

Enfin, MBLE is natuurlijk een zeer waarschijnlijke bron aangezien zij ook mengpaneel units hadden onder de naam Polykit (zie deze interessante website). Wat precies waar vandaan kwam of waar bedacht en gemaakt werd, durf ik niet te zeggen. Wel weet ik dat Elcoma (de componenten afdeling van Philips) er ook erg nauw bij betrokken was.

Dat die zwarte plastic schuifpotmeters geen Philips product maar Radiohm waren, wist ik trouwens nog niet eens! Overigens kreeg ik onlangs een partijtje Amroh onderdelen in bezit in originele doosjes en ook hier zitten deze potmeters bij.

Heb je tijdens de Meeting kunnen kijken op de trafo's in de mengeenheden? Ik had ook enkele losse voedingseenheden meegenomen. Zo nee dan kijk ik graag voor je of er wat op staat.
Thomas Baur
webmaster http://www.mfbfreaks.com
De Enige Echte Philips Motional Feedback Website!
mae
Berichten: 4453
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

14 nov 2019, 01:00

Haha nee ik bleef niet bewust uit de buurt, diverse malen door de betreffende zaal gelopen, maar jij was steeds best druk en ik had het op een gegeven moment allemaal wel gezien dus weer ingeladen en op tijd weer thuis. Als ik mezelf had gezet tot wachten op luistersessie 3, dan had ik zeker bij jou in de buurt gaan rondhangen om nog een praatje te maken.

Dat die schuifpotmeters van radiohm waren, wist ik ook niet. Twijfel ik achteraf ook een beetje aan, ben vergeten naar de opdrukken te kijken ;-) maar die ik uit TV's ken hebben in mijn herinnering typische Philips Components opdrukken.

MBLE was een beetje vreemd bedrijf, nogal veelzijdig. Ze hadden afdelingen binnen PTI/TDS maar ook in Elcoma/Elconco/Components en ELA waartussen ook nog ergens educatie zat ingepast en ze zaten waarschijnlijk stevig in de uitvoering van projecten en professionele verkopen. De band met Elcoma is dus ook heel duidelijk. Behalve de kits waren ze ook verantwoordelijk voor VDR/PTC/NTC en ontwikkeling en bouw van een deel van de electromotoren (andere motorenfabrieken waren Johan de Witt in Dordrecht met een afdeling in Flers en Polymotor in Italië, er kunnen er meer geweest zijn). Ik vermoed dat ze ook betrokken zijn geweest bij de mosterdcondensatorenfabriek in Roeselare.

Je kunt het ook aan codenummers zien in de gevallen dat die wel op de kits of de bijsluiters staan. sommige beginnen met 3504 (PTI), andere met 4304 (diversen, in dit geval Elcoma). De trafo's (2 stuks op de losse eenheden) heb ik juist heel goed bekeken, die had ik op het internet niet eerder gezien dus 'live' was dat een mooie vangst. Om een of andere reden werden hier doorgaans codenummers uit RGT/Audio/Video gebruikt (ik denk dat dat komt omdat de centrale trafo-afdeling in Eindhoven of Tilburg daar onderdeel van was) dus beginnend met 3122, maar de fabrieksaanduiding GK die voor de datumcode staat, associeer ik met VdH Electronics al heb ik het bewijs nog niet rond kunnen krijgen. Die letters waren in de pré-Philipstijd 'toevallig' in gebruik voor de codenummers, maar een historische knipoog van de afdeling codering is geen bewijs. Een andere aanwijzing is dat VdH patenten bezat (en dus ook machines en ervaring om ze te maken) voor C-kerntrafo's. Het lag dus wel voor de hand om die afdeling daar ook te laten zitten; handig voor kleinere series en wat specialistischer spul daar waar de bulkproductie o.a. uit Wetzlar en Turnhout kwam.
Plaats reactie