FB820 vs. FB850

Hier kun je terecht met alle vragen, opmerkingen en suggesties wat betreft losse Philips units. Een interessant project gebouwd of op zoek naar specs? Meldt U hier!

Moderator: Moderators

Olivier
Berichten: 27
Lid geworden op: wo dec 31, 2014 2:41 pm

Re: FB820 vs. FB850

Berichtdoor Olivier » wo apr 11, 2018 9:48 pm

ahh thanks, dat trucje met dropbox kende ik nog niet.

De eerste luistertesten geven nu een heel ander beeld vergeleken met de FB830. Opeens is het hoog heel helder aanwezig, maar soms ook te hard aanwezig. In het midden heb ik nog steeds et idee dat de FB830 beter is. In het laag (met extra demping) is de FB850 beter. Bij muziek met vrouwenstemmen of saxophoon (bijv. Caro Emerald, Tower of Power) is het geluid van de FB850 te hard en te direct, of te schel. Bij electronische muziek (bijv. Fat boy slim, of Breakbeat Era) klinkt de FB850 wel mooier, maar dat verschil is klein.

Deev Eedeez
Berichten: 148
Lid geworden op: za feb 04, 2017 5:58 pm

Re: FB820 vs. FB850

Berichtdoor Deev Eedeez » di apr 17, 2018 10:07 am

OK, ik ben aan’t luisteren naar de gemodificeerde FB850’s, mod1. Wat houdt mod1 in (behalve nieuwe foamranden voor de mids en laags)
- tweeterprotectie verwijderd en draden in en out naar en van de tweeterprotectie plus aan plus en en min aan min gesoldeerd en geisoleerd met krimpkous
- 2 extra PU dempingsmatjes van 6 cm dik (top) over geheel diepte van de kast rug tegen rug precies midden de woofers geplaatst
- kleine modificatie aan het filter, verder dus standaard af-fabriek met mooie gele folie C’s en luchtspoelen: de weerstand van 1R5 naar de mid sectie is overbrugd. Er zit nu nog een weerstand van 1R8 in (in de SM staat 2R7, maar dat klopt dus niet).
- er hoefden geen extra dempingsmatjes tegen de hemel en aan de bodem, want bij de FB850 zit daar al dempingswol, in tegenstelling tot bijvoorbeeld de FB820, waar niets zit en die matjes wel wenselijk zijn.

Hoe klinkt mod1:
Ten eerste: wat teleurstellend (tov verwachting én de FB820)
Ten tweede: beter dan zonder mod1

Wat is beter?
- Mid en laag is iets droger en strakker

Wat is minder?
- Hoog is vreemd ietwat schel en anders dan bijvoorbeeld bij de ferro fluid cooled dome in de FB820 (die ik ook heb staan tot nu toe)
- Laag is wat te aanwezig tov de rest

Ik ga een mod2 uitvoeren, welke bestaat uit alles van mod1 plus de mid in tegenfase aansluiten (zoals overigens standaard af fabriek in een FB820 ook in tegenfase zit), hetgeen ik eigenlijk verwacht had op basis van t filterontwerp (12 dB all the way), wellicht is de boel dan beter in balans? Helaas kan ik momenteel niet “ruimtelijk” meten...wordt dus op gehoor...
Vreemd trouwens dat in FB’s met een bandhoogtoner erin de mid in fase is aangesloten, zoals ik aangetroffen heb in de FB825’s en FB850’s. De FB821’s moet ik nog openmaken...(en refoamen).
Laatst gewijzigd door Deev Eedeez op di apr 17, 2018 6:44 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
FP440,F7511,AF977,GA212,F7211,GP412(2x)/401(2x)/406/400,AG2230,GC0230,2xAG3407,
AH(1..3)80,N5758,2xN7150,N6330,AH106,AH107,AH307,N5546,DCC300,DCC600,
DCC170,CD+FT880,DAC+FA960,CD614,2xAH495,2xFB821,4xFB825,2xFB850,2xF9432,
7xMFB587,4xF9638,R4819,AZ6880...

Deev Eedeez
Berichten: 148
Lid geworden op: za feb 04, 2017 5:58 pm

Re: FB820 vs. FB850

Berichtdoor Deev Eedeez » di apr 17, 2018 11:47 am

Nieuwe luistersessie FB850: nu met met mod2 (dat is dus mod1 met mid in tegenfase als eigenlijk zou moeten volgens de theorie):

Dat is een kleine openbaring:
Het geluidsbeeld is geheel anders, nu is als het ware het doffe geluidsgordijn eraf, klank is super open, trompet klinkt zoals het moet en opeens is het hoog sprankelijk, niet opdringerig, etc. etc.
Maar klinkt nog steeds niet zo als goed als de FB820’s (met nota bene alleen een MKT in de hoogsectie, de rest ongewijzigd!). Er is iets vreemds met het geluidsbeeld aan de hand, iets klopt er nog steeds niet. Als ik bijvoorbeeld Paul Simon’s Graceland speel, klinkt dat toch niet als ik het zou willen en gewend was van andere speakers....
Wel denk ook dat t midden nu ietsje te hard is, dus gaat de draadbrug over de weerstand van 1R5 in de mid sectie er weer even tussenuit (stiekum had ik al gedacht aan een schakelaar, grrr), dus dat wordt mod3. Mod3 is mod1 minus draadbrug over de 1R5 en mid in tegenfase.
Ben nu wel heel benieuwd geworden naar de FB825’s, want daarbij had ik de mid al in tegenfase gezet...maar nog niet maar de luisterkamer gesleept...
Laatst gewijzigd door Deev Eedeez op di apr 17, 2018 1:35 pm, 2 keer totaal gewijzigd.
FP440,F7511,AF977,GA212,F7211,GP412(2x)/401(2x)/406/400,AG2230,GC0230,2xAG3407,
AH(1..3)80,N5758,2xN7150,N6330,AH106,AH107,AH307,N5546,DCC300,DCC600,
DCC170,CD+FT880,DAC+FA960,CD614,2xAH495,2xFB821,4xFB825,2xFB850,2xF9432,
7xMFB587,4xF9638,R4819,AZ6880...

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 5559
Lid geworden op: vr feb 19, 2016 5:37 pm
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

Re: FB820 vs. FB850

Berichtdoor Fotohuis » di apr 17, 2018 12:38 pm

.... gesleept. Ja daar zijn de formaten wel naar.
Ook hier blijkt dat een ge-refoamde en MKP gerecapte FB820 erg goed is.
http://www.svema.info
Analoog? Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N4450, N2521, N2507, 212, 312, 222, draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R

Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 8181
Lid geworden op: ma dec 07, 2009 7:58 pm
Locatie: Bij Arnhem

Re: FB820 vs. FB850

Berichtdoor Harry » di apr 17, 2018 12:56 pm

Nieuwe luistersessie FB850: nu met met mod2 (dat is dus mod1 met mid in tegenfase als eigenlijk zou moeten volgens de theorie):
Dat is een kleine openbaring:
Mmm, zou dat dan een foutje in het schema zijn? :? Jammer dat ik er bij mijn 850's niet op heb gelet. Die klinken prima, en om nou de gelijmde mid/tweet afdekking weer los te gaan halen...

Deev Eedeez
Berichten: 148
Lid geworden op: za feb 04, 2017 5:58 pm

Re: FB820 vs. FB850

Berichtdoor Deev Eedeez » di apr 17, 2018 1:28 pm

Getweak met de FB850’s begon me “de keel uit te hangen”, dus heb alsnog de FB825’s naar de luisterkamer gesleept, de variant met de soepele woofer rubberranden en die staan nu aan en gaan voorlopig niet meer uit ook :clap: :dance: :D . Er komt een apart topic van op dit forum, later. Nog weer later kom ik weer terug met de FB850’s. Veel later ben ik bang...tot dan!
Laatst gewijzigd door Deev Eedeez op di apr 17, 2018 1:34 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
FP440,F7511,AF977,GA212,F7211,GP412(2x)/401(2x)/406/400,AG2230,GC0230,2xAG3407,
AH(1..3)80,N5758,2xN7150,N6330,AH106,AH107,AH307,N5546,DCC300,DCC600,
DCC170,CD+FT880,DAC+FA960,CD614,2xAH495,2xFB821,4xFB825,2xFB850,2xF9432,
7xMFB587,4xF9638,R4819,AZ6880...

Deev Eedeez
Berichten: 148
Lid geworden op: za feb 04, 2017 5:58 pm

Re: FB820 vs. FB850

Berichtdoor Deev Eedeez » di apr 17, 2018 1:33 pm

... en om nou de gelijmde mid/tweet afdekking weer los te gaan halen...
Dat heb ik dan ook niet gedaan: wilde ik ook
niet...ik had de wooferringen nog niet vastgeplakt, heb de onderste woofer eruit geschroefd en de geel/zwarte draad doorgeknipt en met professionele krimptang en strakke geisoleerde schuifstekers weer met elkaar verbonden...
FP440,F7511,AF977,GA212,F7211,GP412(2x)/401(2x)/406/400,AG2230,GC0230,2xAG3407,
AH(1..3)80,N5758,2xN7150,N6330,AH106,AH107,AH307,N5546,DCC300,DCC600,
DCC170,CD+FT880,DAC+FA960,CD614,2xAH495,2xFB821,4xFB825,2xFB850,2xF9432,
7xMFB587,4xF9638,R4819,AZ6880...

Olivier
Berichten: 27
Lid geworden op: wo dec 31, 2014 2:41 pm

Re: FB820 vs. FB850

Berichtdoor Olivier » wo apr 18, 2018 8:00 am

Wat is minder?
- Hoog is vreemd ietwat schel en anders dan bijvoorbeeld bij de ferro fluid cooled dome in de FB820 (die ik ook heb staan tot nu toe)
- Laag is wat te aanwezig tov de rest
Dat komt redelijk overeen met mijn ervaringen (waar ik overigens vergelijk met een FB830 - maar daar zit de zelfde dome tweeter in als in de FB820 denk ik?)

Wat mij vooral opvalt is als ik witte ruis beluister en dan schakel tussen de FB850 en de FB830 - dan klinkt de FB850 nog steeds gedempt in het hoge midden.

Ik heb wat meer aan het laag gedaan: de zijkant (tegenover het filter) en de bodem heb ik voorzien van pritex (4.2), de demping die daar zat heb ik aan de achterwand toegevoegd. En dan heb ik ook nog een halve mat BAF opgerold in de ruimte tussen de twee woofers gestopt. Mijn conclusie is dat ik nu te veel demping heb toegevoegd, want bij mij is het laag nu te droog geworden. Ik ga denk ik die extra BAF er weer uithalen.

Tot op heden wint de FB830.


Terug naar “Passief, zelfbouw en losse units”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten