F9820 Master

Hier kun je terecht met alle vragen, opmerkingen en suggesties wat betreft losse Philips units. Een interessant project gebouwd of op zoek naar specs? Meldt U hier!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Olaf Markus
Berichten: 193
Lid geworden op: zo jan 24, 2016 7:54 am
Locatie: Zeddam (Doetinchem)

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » zo dec 17, 2017 2:20 pm

Hoi harry. Ik heb er wieltjes onder zitten omdat ik er al vanuit ging dat ik een hoop zou gaan experimenteren met de plaatsing. Een paar cm kan al een hoop verschil brengen. Maar het effect in de bas blijft
Philips drivers voor mij, iets anders hoef ik niet. (nou ok, Rola woofers wel dan :) )

Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 7974
Lid geworden op: ma dec 07, 2009 7:58 pm
Locatie: Bij Arnhem

Re: F9820 Master

Berichtdoor Harry » zo dec 17, 2017 5:00 pm

Ook bij een meter afstand van de achterwand? Tja, dan zal er misschien toch iets aan de demping van de ruimte moeten worden gedaan. Maar hoe dat er dan uit moet zien is iets voor de specialisten.

Karsten
Berichten: 4906
Lid geworden op: ma sep 17, 2012 2:07 pm
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

Re: F9820 Master

Berichtdoor Karsten » zo dec 17, 2017 8:50 pm

Akoestiekproblemen zijn op afstand best lastig op te lossen omdat het belangrijk is om te weten welk deel van het basgebied voor problemen zorgt maar misschien heb je hier wat aan:
https://www.hifi.nl/artikel/1831/Zo-pos ... ekers.html
https://www.alpha-audio.nl/2011/09/plaa ... dsprekers/

Ongelijke afstanden van woofer(s) tot vloer, achterwand en zijwand zijn altijd wel aan te bevelen omdat elke wand 3dB toevoegt en de afstand bepaald onder welke frequentie dat gebeurt. Het is sowieso niet handig om een woofer vlak bij de grond te hebben omdat het de bovenbas benadrukt en voor maximale aanstoting van de staande golven tussen vloer en plafond zorgt. Bij een hoogte van 2,40m heb je het dan over (ongeveer) 70, 140 en 210Hz. en dan kan het aardig onevenwichtig klinken. :(
Theoretisch is 1/3 van de vertrekhoogte ideaal. :think:

Toevoeging:
De resonanties tussen vloer en plafond zijn trouwens het meest vervelend omdat die relatief hoog in frequentie zijn. Je kunt ze ook proberen te spreiden door tijdelijk terug te gaan naar de situatie met twee kasten per kant: De kast waar behalve één woofer ook de units voor mid en hoog in zitten zet je op een tafeltje om de tweeter op oorhoogte te brengen. Die woofer is dan zo’n 50(?)cm van de grond. De tweede baskast zet je daar bovenop; Die zit dan op een meter ofzo, dus:
Woofer
Tweeter
Hoogmid
Laagmid
Woofer
Stand

De staande golven tussen vloer en plafond zijn zo beter gespreid en dus minder dominant; Is dat wat? :think:
Laatst gewijzigd door Karsten op zo dec 17, 2017 9:31 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Medisch technicus zoekt nieuw baasje in laboratorium- of versnellertechniek. Ook fabrikanten van luidsprekersystemen worden van harte uitgenodigd zich als potentiële werkgever te melden!

Gebruikersavatar
Olaf Markus
Berichten: 193
Lid geworden op: zo jan 24, 2016 7:54 am
Locatie: Zeddam (Doetinchem)

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » zo dec 17, 2017 9:29 pm

Hé dank je wel. Dat zijn artikelen waar ik wat aan heb, die ga ik op mijn gemak lezen.
In de definitieve kasten zal er geen woofer zo dicht bij de grond zitten. Nu met de proto kasten kwam het even zo uit.
Philips drivers voor mij, iets anders hoef ik niet. (nou ok, Rola woofers wel dan :) )

Gebruikersavatar
Olaf Markus
Berichten: 193
Lid geworden op: zo jan 24, 2016 7:54 am
Locatie: Zeddam (Doetinchem)

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » ma dec 18, 2017 6:08 pm

De oorzaak is inmiddels bekend, ik wist het niet, als je een rechthoekige of vierkante kamer exact symmetrisch inricht qua opstelling dan is de bas op de luisterplek duidelijk gereduceerd.
zodra je de symmetrie er uit haalt is het net alsof je even een aantal subwoofers open draait.
de bovenste illustratie is de oude situatie waarin de bas weergave duidelijk gereduceerd was, de onderste illustratie is de opstelling die ik nu al dan niet tijdelijk hanteer, in deze opstelling is de bas uit deze kasten totaal overweldigend en niet van deze wereld (bizar) .
Ik wist dit dus niet en ik ben best benieuwd of jullie hier misschien bekender mee zijn en daarom misschien ook bewust niet voor een symmetrische opstelling gaan.
Let wel op dat dit probleem zich dus voordoet in een vierkante of rechthoekige luisterruimte, zodra je een L-vormige huiskamer hebt dan doet het probleem zich al (bijna) niet meer voor.
Bijlagen
Naamloos.jpg
Philips drivers voor mij, iets anders hoef ik niet. (nou ok, Rola woofers wel dan :) )

Gebruikersavatar
Olaf Markus
Berichten: 193
Lid geworden op: zo jan 24, 2016 7:54 am
Locatie: Zeddam (Doetinchem)

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » ma dec 18, 2017 7:29 pm

Even wat hele kleine foto's van de test kasten, dit zijn dus niet de definitieve kasten!
Bijlagen
WhatsApp Image 2017-12-17 at 11.58.59(1).jpeg
WhatsApp Image 2017-12-17 at 11.58.58.jpeg
WhatsApp Image 2017-12-17 at 11.58.58(2).jpeg
Philips drivers voor mij, iets anders hoef ik niet. (nou ok, Rola woofers wel dan :) )

Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 6574
Lid geworden op: vr okt 10, 2014 2:12 pm
Locatie: Veghel

Re: F9820 Master

Berichtdoor Hoewie Loewie » ma dec 18, 2017 8:21 pm

Ow Olaf, ik moet zeggen dat mijn nieuwsgierigheid gewekt is over hoe dit nou klinkt. Natuurlijk is de kast tijdelijk en ik zie dat de filters aan de buitenkant zitten maar is dat eigenlijk niet een heel goed idee. :think: Op die manier zal het nooit storen op de drukgolven in de kast en is het bovendien zeer servicevriendelijk. Of zit ik nou maar wat te bazelen........... :doh:
Erres 6393/6194/3390/3370 RS3536 CD1151/1204 SX6489 Aristona SA5910 AR8525 SG1408 CD1202
Philips GF403 202 212 426 532 701 840 CD104/371/650/911/950 Magnavox FD1041
en heul veul Superscope. :D

Gebruikersavatar
Olaf Markus
Berichten: 193
Lid geworden op: zo jan 24, 2016 7:54 am
Locatie: Zeddam (Doetinchem)

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » ma dec 18, 2017 8:30 pm

Hoi Hoewie.
De reden dat het filter aan de buitenkast van de proto kasten zit is omdat deze nog niet uitontwikkeld is, er moeten nu met deze proto kasten metingen gemaakt worden aan de hand waarvan de filters gefinetuned kunnen worden.
Dit zijn uiteraard ook gewoon lelijk gebouwde kasten en filters, maar dit is puur om het product uit te ontwikkelen zodat aan de hand daarvan het definitieve product gebouwd kan worden, ook de filters.

De weergave is overigens reeds zeer goed, stemmen zijn mooi en overtuigend, hoog is netjes en nooit scherp.
en de bas....... ja, die is niet van deze wereld, 400 liter gesloten met daarin twee lange slag Rola woofers met een eigen resonantie van 18 hz..
De bas is ongehoord diep en strak, dat gaat door alles heen maar op een hele schone mooie manier.
Het is niet in tekst uit te leggen zeg maar.
Philips drivers voor mij, iets anders hoef ik niet. (nou ok, Rola woofers wel dan :) )

Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 6574
Lid geworden op: vr okt 10, 2014 2:12 pm
Locatie: Veghel

Re: F9820 Master

Berichtdoor Hoewie Loewie » ma dec 18, 2017 8:34 pm

Er zit niks anders op dan een keer te komen luisteren........ :pray: :think: :D
Erres 6393/6194/3390/3370 RS3536 CD1151/1204 SX6489 Aristona SA5910 AR8525 SG1408 CD1202
Philips GF403 202 212 426 532 701 840 CD104/371/650/911/950 Magnavox FD1041
en heul veul Superscope. :D

Gebruikersavatar
Olaf Markus
Berichten: 193
Lid geworden op: zo jan 24, 2016 7:54 am
Locatie: Zeddam (Doetinchem)

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » ma dec 18, 2017 8:35 pm

Uiteraard van harte welkom, de koffie is bruin, of zwart als dat laatste je voorkeur is :)
Philips drivers voor mij, iets anders hoef ik niet. (nou ok, Rola woofers wel dan :) )

Karsten
Berichten: 4906
Lid geworden op: ma sep 17, 2012 2:07 pm
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

Re: F9820 Master

Berichtdoor Karsten » ma dec 18, 2017 11:28 pm

Sow! :shock:
Die zie je niet over het hoofd, Olaf! :mrgreen:
Volgens mij zijn ze nog groter dan mijn Hans Baan HB10-systemen download/file.php?id=17614
Wat is de scheidingsfrequentie tussen laag en laagmid?
Als je de breedte van de uiteindelijke kasten zo kiest dat de baffle step op die frequentie valt dan kun je de baffle step-compensatie realiseren dmv. de niveau-aanpassing voor de units voor midden en hoog.
Medisch technicus zoekt nieuw baasje in laboratorium- of versnellertechniek. Ook fabrikanten van luidsprekersystemen worden van harte uitgenodigd zich als potentiële werkgever te melden!

Gebruikersavatar
Olaf Markus
Berichten: 193
Lid geworden op: zo jan 24, 2016 7:54 am
Locatie: Zeddam (Doetinchem)

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » vr dec 22, 2017 4:17 pm

Sow! :shock:
Die zie je niet over het hoofd, Olaf! :mrgreen:
Volgens mij zijn ze nog groter dan mijn Hans Baan HB10-systemen download/file.php?id=17614
Wat is de scheidingsfrequentie tussen laag en laagmid?
Als je de breedte van de uiteindelijke kasten zo kiest dat de baffle step op die frequentie valt dan kun je de baffle step-compensatie realiseren dmv. de niveau-aanpassing voor de units voor midden en hoog.

Hoi Karsten.
De afmetingen zijn 60 breed, 65 diep, en 132 hoog, de inhoud is netto 400 liter.
De scheidings frequentie tussen laag en laagmid is evenals het origineel 350 hz.
De onderlinge drivers zijn dmv niveau aanpassingen op elkaar afgestemd.
De weergave is reeds bijzonder goed, als ik met de tijd weer tijd heb om verder te gaan met dit project dan ga ik de weergave meten, en van daaruit weer verder werken.
Op het moment helaas te druk met andere zaken :(
Philips drivers voor mij, iets anders hoef ik niet. (nou ok, Rola woofers wel dan :) )

Gebruikersavatar
Olaf Markus
Berichten: 193
Lid geworden op: zo jan 24, 2016 7:54 am
Locatie: Zeddam (Doetinchem)

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » vr dec 22, 2017 4:32 pm

Blij met mijn nieuwe aanwinst voor vandaag:
4 stuks AD02150/SQ4 mids en 2 stuks AD01630/T4 tweeters
Bijlagen
WhatsApp Image 2017-12-22 at 13.07.19(1).jpeg
Philips drivers voor mij, iets anders hoef ik niet. (nou ok, Rola woofers wel dan :) )

Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 7974
Lid geworden op: ma dec 07, 2009 7:58 pm
Locatie: Bij Arnhem

Re: F9820 Master

Berichtdoor Harry » vr dec 22, 2017 6:19 pm

Mooie verzameling zo! De 01630T in 4 ohm uitvoering zie je niet vaak, goed dat je die hebt gevonden.

Gebruikersavatar
Olaf Markus
Berichten: 193
Lid geworden op: zo jan 24, 2016 7:54 am
Locatie: Zeddam (Doetinchem)

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » vr dec 22, 2017 7:17 pm

Mooie verzameling zo! De 01630T in 4 ohm uitvoering zie je niet vaak, goed dat je die hebt gevonden.
De verkoper van die middentoners had ze nog liggen, hij vroeg of ik die soms ook wilde, dat wilde ik wel :)
Philips drivers voor mij, iets anders hoef ik niet. (nou ok, Rola woofers wel dan :) )


Terug naar “Passief, zelfbouw en losse units”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast