Verschil 22rh426/21z en 22rh426/01z.

Hier kun je terecht met alle vragen, opmerkingen en suggesties wat betreft losse Philips units. Een interessant project gebouwd of op zoek naar specs? Meldt U hier!

Moderator: Moderators

Kreidler
Berichten: 216
Lid geworden op: 17 jul 2017, 13:24

22 jul 2017, 14:46

mae schreef:
Kreidler schreef: Waarom staat er op het Made in Holland stikker ook een nummer? Pl00505
Bedoel je daarmee een wit rechthoekig stickertje? Die stickertjes werden geplakt aan het einde van de productielijn, de echte typesticker met het serienummer kwam er pas op ergens tussen productie en distributie. Vandaar dat die nummers vaak verschillen (enige tientallen tot honderden exemplaren, iets met buffering aan het einde van de productielijn misschien). In dit geval zijn de verschillen groter, zou je eens van de beide speakers kunnen doorgeven wat er precies op welke etiketjes staat (of eventueel foto's), want ik ben nog steeds bezig met uitpluizen wat de betekenis precies is als er grote verschillen tussenzitten.

Edit: krijg nou wat, ik zit nog even te kijken naar de nummertjes die ik van de RH426 al had, en daar zit nog een productiestickertje met PL00505 tussen maar in combinatie met een ander serienummer. Het zou heel goed kunnen dat de code op het witte stickertje in dit geval (luidsprekerboxen uit die jaren) een revisie- en datumcode is (zou dan 1975 week 5 zijn in jouw geval). Misschien leuk als je dat kunt bevestigen aan de hand van de datumcodes van de units. Dan kun je meteen eens kijken of het inderdaad het type units is dat verschilt met de /00 en /01 uitvoeringen.
Pl00505 staat idd op dat witte rechthoekige stickertje om precies te zijn: pl00505 87 Made in Holland. Op één luidspreker zit nog een zwarte sticker ( waar het wattage op staat) met het nummer pl34115, deze sticker zit niet op de andere luidspreker.

Naast de units (ik denk dat je hier de speakers mee bedoeld) staat met potlood op beide luidsprekers:
Tweeter: AD0160 / T4
Midden: 2422257 35401 - AD5060/SG4
Bass: AD8066 / W4
Marantz 1040 Marantz 112 Philips 212 Philips 22rh426/21z
Kreidler
Berichten: 216
Lid geworden op: 17 jul 2017, 13:24

22 jul 2017, 14:50

mae schreef:Numeroloog van dienst meldt zich.

Staat de merknaam Philips ook voorop en op het typestickertje zelf?
De merknaam Philips staat niet voorop (alleen het Hifivoorop kruisje) maar wel op het zwarte type stickertje.
Marantz 1040 Marantz 112 Philips 212 Philips 22rh426/21z
Kreidler
Berichten: 216
Lid geworden op: 17 jul 2017, 13:24

22 jul 2017, 15:00

Ik ben er trouwens achter welke stereo- platenspeler- cassette combinatie ik vroeger heb gehad (en bij het grofvuil heb gezet :? ) . Dit moet de 22rh935 geweest zijn, alleen zaten er bij mij 2-weg sound project luidsprekers bij dus het kan zijn dat het de Aristona uitvoering was.
Marantz 1040 Marantz 112 Philips 212 Philips 22rh426/21z
Karsten
Berichten: 5851
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

22 jul 2017, 16:05

Kreidler schreef:Kan ik ergens terug vinden welke elco’s er gebruikt zijn? Of misschien een verslag van iemand die het al eens gedaan heeft.
Hier staat een foto van mijn gecapte 426-filter: http://www.mfbfreaks.com/forum/viewtopi ... =45#p64840
Het hele topic gaat trouwens over systemen uit 1969 tot ongeveer 1977. 'Tis wel even lezen... :mrgreen:
Meten is weten en weten wat je meet.
mae
Berichten: 4117
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

22 jul 2017, 21:19

Harry schreef:
mae schreef:Uitvoeringsnummer /21 kan ik helaas ook niet zo goed plaatsen. Het zit in de 'range' die voor bestemmingen (ruwweg: landen, regio's, lokale merken) werd gebruikt, maar het kan ook wel misbruikt zijn om een variant op uitvoering /01 aan te geven zoals hier gesuggereerd wordt
Zoals ik al schreef, het was een weloverwogen gok. Gebaseerd op het halfbroertje van de RH426, de RH427 waar ook een /01 en een /21 versie van bestaat. Daar heb ik in een grijs verleden al eens een discussie over gevoerd met Gijs van Oudio.nl. De /01 uitvoering van de RH427 heeft namelijk de AD8065 woofers terwijl de /21 versie AD8067 woofers heeft. Bij de RH426 verwacht ik dan hetzelfde verhaal, alleen met de AD8066 i.p.v. de AD8067.
Ik bedoelde "gesuggereerd" ook in de posiefst mogelijke zin hoor :) Philips doet soms gekke dingen. In de jaren '60 stond /20 nog voor België en /22 voor Duitsland. /20 kom je nauwelijks tegen en /21 kom je op andere apparaten dan boxen zelden tegen. Speculerend kom ik niet verder dan alternatieve uitvoering voor België en dat is redelijk onschuldig om te "misbruiken" voor een latere uitvoering als ze er niet bijvoorbeeld /51 van wilden maken.
mae
Berichten: 4117
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

22 jul 2017, 21:21

Kreidler schreef: Pl00505 staat idd op dat witte rechthoekige stickertje om precies te zijn: pl00505 87 Made in Holland. Op één luidspreker zit nog een zwarte sticker ( waar het wattage op staat) met het nummer pl34115, deze sticker zit niet op de andere luidspreker.

Naast de units (ik denk dat je hier de speakers mee bedoeld) staat met potlood op beide luidsprekers:
Tweeter: AD0160 / T4
Midden: 2422257 35401 - AD5060/SG4
Bass: AD8066 / W4
Ik bedoel inderdaad de speakers. Maar staat er op de speakers zelf geen opdruk meer (op de magneet)? Daar zou dan de datumcode ook bij staan.
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9093
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

23 jul 2017, 04:51

mae schreef:Ik bedoelde "gesuggereerd" ook in de posiefst mogelijke zin hoor :)
Ik heb het ook niet negatief opgevat hoor :) Wilde alleen nog een beetje uitleg geven.
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Kreidler
Berichten: 216
Lid geworden op: 17 jul 2017, 13:24

23 jul 2017, 11:52

Ik zal vanavond eens de bass speaker uit de andere luidspreker halen en kijken of daar een datum op staat. Kan ik gelijk kijken of er in deze luidspreker ook een briefje verstopt zit.

Gelijk nog een vraag; deze luidsprekers worden geprezen om hun hoge rendement, maar ik kan nergens vinden wat het rendement van deze luidsprekers is. Iemand die dit weet?

Als ik bij andere de symptomen lees waarom ze deze luidsprekers recappen dan heb ik niet het idee dat dit bij mij nodig is. Hoog en midden zijn kraakhelder, alleen bij de bass heb ik het idee dat deze na ca. 15 min steeds beter begint te worden. Maar dit kan ook aan mijn Marantz versterker van 45 jaar oud liggen of aan mijn oren.
Marantz 1040 Marantz 112 Philips 212 Philips 22rh426/21z
Kreidler
Berichten: 216
Lid geworden op: 17 jul 2017, 13:24

23 jul 2017, 18:02

Ik heb even gekeken en op de bass speaker staan alleen nog het cijfer 805 en een T, verder haal ik de luidsprekers voorlopig niet uit elkaar.

Ook in deze luidspreker zit een briefje met 18 feb 1988: nieuwe vulling, gelakt, en front opnieuw bekleed met de naam van de persoon die dit gedaan heeft. Toch leuk.
Marantz 1040 Marantz 112 Philips 212 Philips 22rh426/21z
mae
Berichten: 4117
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

24 jul 2017, 01:48

805T klinkt als deel van het typenummer, behalve de T, die kan ik niet plaatsen. Apart dat er verder niets meer op staat, komt niet vaak voor. Terecht dat je ze niet verder openschroeft als er niets aan hoeft te gebeuren. Voorlopig houd ik het dan maar op het vermoeden dat het witte productiestickertje een datumcode bevat.

Leuk detail, zo'n briefje. Dat zou iedereen eigenlijk standaard moeten doen bij opknapbeurten. Misschien zelf eens mee beginnen.
Laatst gewijzigd door mae op 24 jul 2017, 10:45, 1 keer totaal gewijzigd.
mae
Berichten: 4117
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

24 jul 2017, 01:52

mae schreef:In de jaren '60 stond /20 nog voor België en /22 voor Duitsland. /20 kom je nauwelijks tegen en /21 kom je op andere apparaten dan boxen zelden tegen. Speculerend kom ik niet verder dan alternatieve uitvoering voor België en dat is redelijk onschuldig om te "misbruiken" voor een latere uitvoering als ze er niet bijvoorbeeld /51 van wilden maken.
Ik heb /21 inmiddels wel gevonden op exportradio's uit de jaren '50 zoals de BX416A en in diezelfde tijd op (experimentele) televisie. Wellicht een in onbruik geraakt nummer en toen gerecycled voor nieuwere variant op uitvoering /01.

Van dat recyclen zijn wel meer voorbeelden; /14 voor Tsjechoslowakije is na 1948 natuurlijk in onbruik geraakt en werd tussen ongeveer 1967 en 1980 voor Erres gebruikt.
Karsten
Berichten: 5851
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

24 jul 2017, 09:28

Kreidler schreef:Als ik bij andere de symptomen lees waarom ze deze luidsprekers recappen dan heb ik niet het idee dat dit bij mij nodig is.
Totdat de nieuwe C’s er in zitten, dan is het een wereld van verschil. Kom je wel eens in de buurt van Eindhoven? Zetten we ze eens naast elkaar. :wink:
mae schreef:Leuk detail, zo'n briefje. Dat zou iedereen eigenlijk standaard moeten doen bij opknapbeurten.
Ik plak een etiket op de onderkant van elk apparaat waarop ik vermeld wat er aan gedaan is. Bij boxen staat er bijv. op welke C’s er in zitten en welke dempingsmaterialen er toegepast zijn en waar ze zitten. Daarnaast maak ik altijd foto’s die ik bewaar in een directory-structuur op merk en type; Altijd handig als naslagwerk. :wink:
Meten is weten en weten wat je meet.
Kreidler
Berichten: 216
Lid geworden op: 17 jul 2017, 13:24

29 jul 2017, 09:53

Karsten schreef: Kom je wel eens in de buurt van Eindhoven? Zetten we ze eens naast elkaar. :wink:
Ik woon niet echt in de buurt van Eindhoven dus dat zal 'm niet worden. Wel nog een vraagje: ik lees dat de originele condensatoren meestal vervangen worden door mkp condensatoren. Waarschijnlijk wordt hiervoor gekozen omdat deze een lage weerstand hebben en hierdoor snel hun lading kunnen opnemen en afstaan.

Maar wat voor Elco's werden er origineel toegepast en waarom worden deze niet vervangen door het zelfde type?

De mkp's zijn duidelijk groter dan de originele en kunnen ook niet op de printplaat gezet worden. Het lijkt mij dan een mooiere optie om Elco's van de zelfde soort en waarden terug te plaatsen ( al zullen deze door het voortschrijden van de techniek waarschijnlijk een stuk kleiner zijn).
Marantz 1040 Marantz 112 Philips 212 Philips 22rh426/21z
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1416
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

29 jul 2017, 11:18

MKPs klinken gewoon goed EN verlopen niet in waarde. Dat vind ik wel belangrijk omdat de oude elco's zo maar eens 10uF erbij doen na 40 jaren.

Maar voor 2 426 boxen gaat MKP in de papieren lopen, 4 keer 47uF kost je al 50 euro....

Een Nippon SXE Mini 100uF 100V kost je 45 centen, zet je er 2 antiserie en je hebt ook 50uF.
Is een hele goede elco!

Zo heb is dat ook in 2 boxen zitten, daar moest 4 keer 25uF in. 2 NIppon 47uF antiserie gezet en klinkt prima.

Die 8 uF zou ik dat gewoon wel MKP nemen.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Kreidler
Berichten: 216
Lid geworden op: 17 jul 2017, 13:24

29 jul 2017, 12:33

Gewone staande bipolaire elektrolytische condensatoren kunnen dus ook toegepast worden maar zullen net als het origineel gaan verlopen.

Persoonlijk zie ik dit niet als nadeel, als de luidsprekers over 45 jaar net zo klinken als ze nu doe met hun huidige condensatoren hebben ze het al 90 jaar volgehouden.
Marantz 1040 Marantz 112 Philips 212 Philips 22rh426/21z
Plaats reactie