Filter met kantelpunt op 150hz

Hier kun je terecht met alle vragen, opmerkingen en suggesties wat betreft losse Philips units. Een interessant project gebouwd of op zoek naar specs? Meldt U hier!

Moderator: Moderators

8sixtie
Berichten: 36
Lid geworden op: 18 jun 2017, 15:53

07 sep 2019, 18:49

Hoi allemaal,

Weet er iemand een website waar ik 2-weg filters kan bestellen waarbij het kantelpunt op 150hz zit? Hoor het graag :)
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1476
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

07 sep 2019, 21:05

Die bestaan niet kant en klaar, daar zal geen markt voor zijn EN jij alleen heb de gegevens die nodig zijn om te berekenen en maken.

Leg gewoon uit wat je heb en wat je wilt.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
8sixtie
Berichten: 36
Lid geworden op: 18 jun 2017, 15:53

08 sep 2019, 18:15

Wat ik wil is een antwoord of iemand zo’n website kent. M.a.w. Of zulke filters überhaupt bestaan. Die vraag is beantwoord, dank je. Wat ik wilde maken hing af van dat antwoord. Maar misschien kan je meedenken met onderstaande:

Ik wilde 2 losse Subs maken. Met daarin zo’n filter waar afhankelijk van wat zaken later gekeken kon worden naar overige waardes. Die subs wilde ik dan door lussen naar 2 aparte kasten met breedbanders.
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1476
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

08 sep 2019, 18:48

Ok, een filter bereken je voor je te gebruiken woofer. Impedantie is het belangrijkste, ook natuurlijk van je breedbanders.

Dan bedenk je wat voor filter je wilt, 6 of 12 of 18 dB/oct.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
8sixtie
Berichten: 36
Lid geworden op: 18 jun 2017, 15:53

08 sep 2019, 20:23

Helder. Ik zal vast een keuze maken van de woofers. De breedbanders zijn 8 OHM. Die heb ik al. Als je mij kan vertellen welke onderdelen (of de waardes) ik vervolgens voor het nieuwe filter moet kopen, zou ik enorm geholpen zijn.

Ik heb nog 2-weg filters liggen van een Legend 2/fb720. Zijn de nieuwe onderdelen daar dan simpelweg op te solderen?
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1476
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

08 sep 2019, 20:45

Als je een simpel 6db/oct filter wil dan heb je een spoel voor de woofer nodig van 8.5 mH en voor de breedbander een condensator van 133uF

Of het op het printje past ligt aan de soort spoel en condensator. Die variëren nogal in omvang.

Wat denk je dat het mag kosten? En welke kwaliteit wil je hebben?
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1860
Lid geworden op: 26 nov 2007, 22:52
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

09 sep 2019, 11:05

Om die breedbanders te onlasten en die woofers niet te veel mid te laten spelen zou ik toch iets stijler filteren, 12 dB minimaal.
Speakers zijn geen zuiver Ohmse dingen dus een standaard filter kan goed werken maar ook helemaal niet.
Als je wat thuis bent met computers zou je het programma Boxsim kunnen proberen voor simulatie.
Als je budget groot genoeg is zou ik voor (mini) DSP gaan en een meet setje om de boel in te regelen.
Als het niks mag kosten is je enige hoop een standaard filter en hopen dat het goed uitvalt.
Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1860
Lid geworden op: 26 nov 2007, 22:52
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

10 sep 2019, 06:47

Hier kun je zelf standaard filters laten berekenen. Trouwens goede site voor zelfbouw.
https://www.lautsprechershop.de/tools/weiche/12db.htm
8sixtie
Berichten: 36
Lid geworden op: 18 jun 2017, 15:53

10 sep 2019, 19:59

Hoi Nijhuisr en Piet2401,

Bedankt voor jullie reacties. Qua filter-design heb totaal geen ervaring dus fijn als we wellicht samen tot een geschikte filter kunnen komen. Het budget is inderdaad niet zo heel groot. Dit is gewoon leuk bezig zijn en kijken wat het brengt. Een spoel en MKP in een filter solderen lukt me gelukkig nog wel. Ik zal hieronder een voorzetje plaatsen waar ik aan zit te denken. Je zal snel merken dat ik niet thuis ben in de termen, daar mag dan ook gerust om gelachen worden ;-).

Dit is de woofer die ik graag zou gaan gebruiken:
https://www.daytonaudio.com/index.php/d ... oofer.html

Daarbij heb ik per woofer 1 breedbander liggen. Ik heb het nagemeten want ik dacht dat die 8 ohm zijn, maar ze zijn 3 ohm.

Affilteren mag inderdaad op 12 DB. Waarbij de woofer wat harder mag spelen dan de breedbander. De subs worden gesloten kasten. Tussen de 12 en 15 liter. Is dit een mooi voorzetje?
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1476
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

11 sep 2019, 09:53

In neem aan dat je die daytonaudio woofer al hebt liggen want een simpele AD8066 is op marktplaats zo te vinden voor zeer weinig en veel beter inzetbaar als laag in een 25 liter kastje.

Wat is de breedbander voor een ding? type nummer?

Een 12dB/oct filter op 150 Hz gaat zeer duur worden als je ook nog MKP wilt hebben en denk ik niet te doen omdat de spoel te groot moet worden.

Je moet dit idee ECHT laten varen.

Als je op 150Hz wilt crossen die je dat actief, niet passief. Met een 8ohm woofer 12dB/oct het je een 17mH spoel nodig, dat is waanzin. Ik kan ze niet vinden.

Zelfs op 300Hz 12dB/oct is het al duur, 2 stuks 8.2mH kost 25euro dan 2 stuk 33uF a 18euro. Dan voor de breedbander, 20 euro voor de 4,7mH spoelen en 32euro voor de 68uF MKPs. En dat is dan voor een Linkwitz-Riley filter en kost iets van 100 euro incl verzending.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1860
Lid geworden op: 26 nov 2007, 22:52
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

11 sep 2019, 10:59

Zou die Dayton vergeten, die is voor in een klein kastje. 5-6 liters. 5 liter gesloten of 6 met reflex.
150 Hz zou kunnen met een 12mH kernspoel die kost ergens rond de 17 Euro + gladde elco 100µF voor ~10 Euro.
Voor de breedbander dan zeker geen MKP want daar heb je dan 200µF nodig en een spoel van 6,8mH.
Maar dan idd ook ~17 Euro voor de kernspoel en nog eens 2x 100 om 200µF te maken.
12dB Butterworth op 150Hz, ga je hoger dan is het goedkoper maar ga je de subwoofer zo aanwijzen bij het luisteren.
Zal niet meevallen dus, actief met DSP dan veel beter maar ook duurder.
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9246
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

11 sep 2019, 11:37

Er is sprake van twee (sub)woofers dus het probleem met “aanwijzen” speelt hier niet ;)
Ook professionele luidsprekerfabrikanten passen wel eens passieve filtering toe bij dit soort frequenties, in de KEF Q7 wordt de woofer bijvoorbeeld bij 120 Hz al afgefilterd. Dat neemt niet weg dat ik hier ook liever voor actieve filtering zou gaan, je kunt dan de zaak veel beter afregelen. Actieve stereo-filters heb je al nieuw vanaf zo’n 7 tientjes, en op Marktplaats wellicht voordeliger. Nadeel, je hebt er wel een extra stereo-versterker voor nodig.
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Karsten
Berichten: 6017
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

11 sep 2019, 15:03

Je zou ook kunnen denken in de richting van een tweedehands surround receiver; Instellen op stereo, hoofdluidsprekers op "small" en een versterker op de subwoofer-uitgang om jouw baskasten aan te sturen (ipv. een actieve sub).
Handig is om er op te letten dat de receiver een mogelijkheid heeft om de overgangsfrequentie te kiezen; Standaard is 80Hz.
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1860
Lid geworden op: 26 nov 2007, 22:52
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

12 sep 2019, 06:41

@ Harry. als je de subs dicht bij de breedbanders zet idd niet, maar anders lukt het mij nog wel ze aan te wijzen.
Je kunt ze natuurlijk ook gewoon in dezelfde luidspreker box inbouwen als de breedbanders.

@ Karsten. Daar had ik ook al aan zitten denken, is een fraaie oplossing. Er zijn er genoeg waar je 2 of meer overgangs frequenties kunt kiezen.
Vaak tussen 60, 80 en 120 Hz. 80Hz is zo'n beetje de standaard.
8sixtie
Berichten: 36
Lid geworden op: 18 jun 2017, 15:53

12 sep 2019, 06:48

Het lijkt inderdaad een stuk lastiger te worden dan ik verwachtte. Je ziet wel eens passieve subwoofers met de zelfde gedachte. Gewoon aan te sluiten op de luidspreker uitgang van je versterker. Op de subwoofer zelf heb je dan de doorlus mogelijkheid naar satellieten. Ach ja, dan ga ik een leuk ander bouwproject verzinnen. Bedankt voor het meedenken mannen!
Plaats reactie