24 bits programma materiaal

Digitale schijfjes en analoge MFB boxen gaan ontzettend goed samen... Alles over CD spelers, DAC's en loopwerken hier!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1863
Lid geworden op: 26 nov 2007, 22:52
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

15 okt 2013, 17:02

Ik, sssssssstttttttt, download wel eens wat 24 bit materiaal.
Ik hoor wel verschil met CD maar is idd minimaal.
Wel veel minder ruis, loudnesswar blijft natuurlijk.
Maar ook veel ouder materiaal is gelukkig ook op 24 bit verkrijgbaar en die hebben daar nog geen last van.
Ik vind vaak de upsampling naar 192k van mijn NAD CD speler wel beter klinken dan de 24 bit downloads. :shock:
fietsenmaker
Berichten: 640
Lid geworden op: 23 jun 2008, 16:50
Locatie: Diemen

15 okt 2013, 17:04

Voldoende beschikbaarheid van kwalitatief goed 24bits en 96/192Khz materiaal zou natuurlijk ook bij een presentatie van de DHCP-2 aanleiding kunnen zijn voor een vergelijkende demonstratie...

Ik verwacht er wel wat van. Verschillen zullen naar ik verwacht meer op het gebied van kleine details en ruimtelijkheid zijn.

En dan maar hopen dat Chris, David, Peter of iemand anders een goede 96/192Khz DAC ter beschikking kunnen krijgen. Ikzelf ben uitermate benieuwd. Jammer dat Philips zelf niet meer actief is in deze branche...
Hoi Freaks,

Zowel Chris als ik hebben deze DAC.

Behalve dat de V-Dac werkt als 24bit 192kHz upsampling D/A converter, wordt door de fabrikant verder geen informatie verstrekt over de gebruikte techniek. Het is logisch te veronderstellen dat bepaalde componenten ook gebruikt worden in de duurdere series van Musical Fidelity.



Lees meer : http://www.hifi.nl/recensies/3747/Music ... z2ho66FCkP
xstatic
Berichten: 21
Lid geworden op: 07 mei 2013, 18:30

15 okt 2013, 18:24

Hier een pagina over de V-DAC's.

http://thehbproject.com/nl/testen/100/0 ... y-V-DAC-II

Mijn 2 centen :
De meeste winst is te behalen bij de opname. Microfoons, goede spullen i.p.v. creatieve nabewerking en een goede geluidsdicipline hebben meer invloed dan welke DAC ook. Luister eens naar de geremasterde 35 jaar versie van Fleetwood Mac's Rumours.
SACD is erg "revealing" voor materiaal van voor de eeuwwisseling en heeft zonder remastering totaal geen toegevoegde waarde....maar....... de (geremasterde ) spullen die ik heb in 16+ bit en hoge snelheid zijn de extra dac (ik heb een getunde Zero) helemaal waard.
Gebruikersavatar
RobbinM
Berichten: 1064
Lid geworden op: 10 feb 2012, 17:23
Locatie: Hoofddorp

15 okt 2013, 18:57

Quincy Jones and his Orchestra - The Quintessence staat nu op. Voorbeeldje van een mooie opname waarin je de ruimte terug kunt horen.

Enne, ik download ook veel materiaal. Via Spotify kan dat bijvoorbeeld. Ik heb daar een abonnementje, gekregen bij een telefoonabonnement. De streams zijn, als je dat zo instelt, al heel keurig als het op kwaliteit aankomt. Je kunt ook al gratis gebruik maken van Spotify, ik raad het iedereen aan want je kunt er veel nieuwe muziek ontdekken.
Via nieuwsgroepen of torrents komen er ook nog wel eens wat andere dingen binnen.
Harmony
Berichten: 205
Lid geworden op: 23 mei 2013, 00:12

15 okt 2013, 19:37

"Quincy Jones and his Orchestra - The Quintessence staat nu op. Voorbeeldje van een mooie opname waarin je de ruimte terug kunt horen"

De LP versie is beter... :lol:
Gebruikersavatar
RobbinM
Berichten: 1064
Lid geworden op: 10 feb 2012, 17:23
Locatie: Hoofddorp

17 okt 2013, 16:15

Ojee, toch niet de LP vs CD discussie hè :lol:
Heb hem helaas niet op LP, om het zelf te kunnen horen :)
esgigt
Berichten: 3787
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

17 okt 2013, 21:38

Ojee, toch niet de LP vs CD discussie hè
Die mag van mij in een ander draadje gehouden worden...
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
Quadboy
Berichten: 33
Lid geworden op: 13 jul 2011, 08:40
Locatie: Velp Gelderland
Contacteer:

09 aug 2014, 00:20

De geluidskaart van mijn PC (Motherboard) is 24 bit en bezit allerlei snuffffjes om meer van minder te maken. Wat mij opvalt en dat is misschien specifiek voor mijn PC is dat een gebrande CD met 24 bits audio materiaal, meeste pakketten kunnen die 24/32 bit WAV files gewoon lezen, beter klinkt dan met 16 bit. Opvallend is ook dat vooral laag strakker word en niet het hoog maskeert. Bij 16 bit heb ik het idee dat de lage tonen de hoge in de weg zitten. Grappige metafoor eigenlijk. Er gaat gewoon met meer bits minder verloren en door die dithering van de software met conversie van 24/32 bit naar 16 zijn die afronding beter gepositioneerd en vooral vloeiend. Daarom gebruik ik altijd 24 bit met 192Kbps sampling op mijn PC als ik van radio-stream met 128Kbps. Je hersteld gewoon door Noise shaping (bekend van Philips) die natuurlijk sinus vormen weer en dat hoor je. 128Kbps audio direct als file gebruiken bij het branden heeft bij mij nog nooit indruk gemaakt. Niet doen dus, zet het maar op een MP3 spelert voor buiten. Dan heeft het zin i.v.m. de opslag capaciteit en de gebruikte headset in een lawaaierige omgeving . Zoveel slechte onderdelen in gebruik kan daar dan niet iets meer van maken. Ik ben geloof ik wel duidelijk hierover. Luister ook nooit naar een MP3-tje via mijn smartphone. Belachelijk hoe dat klinkt. Neem ik toch liever mijn iPOD Touch mee als het dan toch portable moet. AAC dus !
Gebruikersavatar
Quadboy
Berichten: 33
Lid geworden op: 13 jul 2011, 08:40
Locatie: Velp Gelderland
Contacteer:

09 aug 2014, 00:23

De geluidskaart van mijn PC (Motherboard) is 24 bit en bezit allerlei snuffffjes om meer van minder te maken. Wat mij opvalt en dat is misschien specifiek voor mijn PC is dat een gebrande CD met 24 bits audio materiaal, meeste pakketten kunnen die 24/32 bit WAV files gewoon lezen, beter klinkt dan met 16 bit. Opvallend is ook dat vooral laag strakker word en niet het hoog maskeert. Bij 16 bit heb ik het idee dat de lage tonen de hoge in de weg zitten. Grappige metafoor eigenlijk. Er gaat gewoon met meer bits minder verloren en door die dithering van de software met conversie van 24/32 bit naar 16 zijn die afronding beter gepositioneerd en vooral vloeiend. Daarom gebruik ik altijd 24 bit met 192Kbps sampling op mijn PC als ik van radio-stream met 128Kbps. Je hersteld gewoon door Noise shaping (bekend van Philips) die natuurlijk sinus vormen weer en dat hoor je. 128Kbps audio direct als file gebruiken bij het branden heeft bij mij nog nooit indruk gemaakt. Niet doen dus, zet het maar op een MP3 spelert voor buiten. Dan heeft het zin i.v.m. de opslag capaciteit en de gebruikte headset in een lawaaierige omgeving . Zoveel slechte onderdelen in gebruik kan daar dan niet iets meer van maken. Ik ben geloof ik wel duidelijk hierover. Luister ook nooit naar een MP3-tje via mijn smartphone. Belachelijk hoe dat klinkt. Neem ik toch liever mijn iPOD Touch mee als het dan toch portable moet. AAC dus !
Gebruikersavatar
cyrano
Berichten: 1207
Lid geworden op: 31 jan 2012, 21:57

09 aug 2014, 01:36

Please, please, bespaar het ons!

Weer dezelfde onzin van op dat andere audio forum...

Aan weergave kant heeft 24 bit geen enkele zin. Aan opname kant wel, om ruimte te creëren (zowel headroom als ruimte voor bewerking).

En 't verschil tussen 96 en 192 KHz sampling rate is niet hoorbaar. Dat is echt alleen verbeelding. Bij goede apparatuur is zelfs het verschil tussen 48 en 96 KHz niet echt hoorbaar. Niet echt, in die zin dat je ze soms betrouwbaar uit mekaar kan houden, maar alleen met bepaalde nummers. En dan nog verschillen de meningen over wat beter klinkt.

Het is alleen de marketing afdeling die dit soort behoefte creëert.

Zie:
https://www.youtube.com/watch?v=BYTlN6wjcvQ
Gebruikersavatar
movieman
Berichten: 12533
Lid geworden op: 17 mar 2008, 22:42
Locatie: Zuid-Limburg

09 aug 2014, 14:09

Quadboy je bedoelt het goed maar 16-bits 44.1kHz is echt voldoende voor het menselijk gehoor. Philips heeft hier over nagedacht en heel veel laboratoriumonderzoek gedaan voordat ze de CD-standaard op de markt brachten. Alles wat hoger gaat voor stereo is onzin. 18-bits (DCC) is nog net een kleine verbetering die hoorbaar is maar dan is de grens bereikt.
esgigt
Berichten: 3787
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

11 aug 2014, 21:38

18-bits (DCC) is nog net een kleine verbetering die hoorbaar is
Bij 21 bits is echt het absolute matje van het menselijk gehoor wel bereikt... Dus alles hoger dan die 18 bits ga je met de gemiddelde (of zelfs betere) installatie ook nauwelijks horen... hogere sample-rate, wellicht een klein verschil in het stereo beeld en diepte.
En 't verschil tussen 96 en 192 KHz sampling rate is niet hoorbaar.
is ook mijn ervaring, wel tussen 44,1 en (88,2) 96... maar dat is ook niet heel erg groot.

Gewoon CD via een 24b/192Khz DAC is maar een heel klein beetje beter... iets analytischer. De verschillen zullen overigens meer in de lineariteit van de LSB zitten.

Technisch gezien maakt een hoge sample-frequentie alleen het uitfilteren van troep buiten het gehoor-spectrum makkelijker, doordat minder steile reconstructiefilters nodig zijn.

Het meeste verschil maken opnamen zonder digitale clipping (zie loudness war)... en dat zijn er weinig
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
omniVoor
Berichten: 1022
Lid geworden op: 08 jun 2011, 10:36
Locatie: Enschede

12 aug 2014, 16:51

Even lekker off topic: mijn webcam PCVC840K doet het niet op W7, en het is nog wel een spilihP :shock: :shock: :shock:
Harrie
Berichten: 9379
Lid geworden op: 25 dec 2011, 11:24
Locatie: Geldersche Achterhoek
Contacteer:

12 aug 2014, 16:57

Even lekker off topic: mijn webcam PCVC840K doet het niet op W7, en het is nog wel een spilihP :shock: :shock: :shock:
dat ligt niet aan die webcam, maar aan W7 :wink: :lol:
F7215,AH103,AH109+209+309,AH305,AH306,N5431,N2554,N5846,N7300,EW5506,N6330,22AH109,
CD104,CD204,RH831,RH732,RH720,AH794,VR2340,VR600,CD670,CD582,CDR760,CD930,CD100,
DCC951,DCC900,CDi210,VLP720, 2xAH489, 2xJBLG7, 4xAH492H, 2xMFB 587, 4xMFB544, 4xMFB541
Gebruikersavatar
movieman
Berichten: 12533
Lid geworden op: 17 mar 2008, 22:42
Locatie: Zuid-Limburg

12 aug 2014, 17:28

CD of DCC optical in dat vindt Winsux7 ook niet lekker, gaat gewoon in staking! Het moet 48kHz zijn dus jammer dan! Zal de muziekindustrie wel achter zitten... Er zitten veel teveel beveiligingen in die software! Audio en video bewerken is bijna niet meer mogelijk alleen nog maar DRM-zooi.
Plaats reactie