Anti skating

Sommigen zijn blij dat ze van die "knetterende haardvuren" af zijn, terwijl anderen bewust nog nieuw vinyl kopen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Henk Ockers
Berichten: 2444
Lid geworden op: 24 feb 2013, 21:49
Locatie: zuid Limburg

25 jan 2017, 23:25

Ik weet niet of er platenspelers zijn met verstelbare voetjes zoals een wasmachine. Ik heb ze althans nog niet gezien. Zou wel handig zijn.
Ik kan de gedempte pootjes van m'n Technics in- en uitdraaien om hem waterpas te krijgen.
In hoogte verstelbare en schokabsorberende poten.
Misschien een oplossing voor al die kromme bodemplaten van Philips platenspelers...
Komen dan wel iets hoger te staan. Wel een goede demper.
Afbeelding
http://www.albepro.nl/
Ik zal ze meteen bestellen. Twee setjes tegelijk. Een voor onder mijn platenspeler en een set schroef ik onder de hoeven van mijn buurman. Hopelijk hoor ik die dan wat minder door de hut bonken. :angry-tappingfoot: Dat die wat hoger op z'n hoeven komt te staan zal hij niet erg vinden. Komt die ook eens met zijn snufferd boven de vensterbank uit. Volgens mij kan Danny de Vito nog over hem heen kijken. :mrgreen:
Tussen ijskast en bed is nog plaats genoeg. :text-+1:
Gebruikersavatar
pong38
Berichten: 465
Lid geworden op: 17 apr 2010, 19:23

26 jan 2017, 10:09

Of het een goed idee is om de voetjes van een SL1200 onder een andere draaitafel te zetten...

1) de dempers van een SL zitten met schroefdraad verzonken in de base van de draaitafel.
2) het dempend vermogen van deze dingen is ontwikkeld en afgestemd op het gewicht van de SL1200. (12 kg of zo ? moet em thuis nawegen)

Heb dus niet de illusie dat je met het plaatsen van deze dingen onder een ultra light spelertje als de meeste Flipsen zijn hiermee van je bonken probleem af bent :D
Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 6569
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

26 jan 2017, 15:43

Ik zorg gewoon dat mijn kast recht en waterpas staat .... 8)

Ik heb ook zo'n B&O tangentiaal gehad met linear tracking motor. Er wordt natuurlijk niet bij verteld dat een LP ook niet altijd precies in het midden het gat heeft ....
Dus geen dwarskracht compensatie is ook niet altijd goed. :mrgreen:
http://www.svema.info
Dynavox TPR-3 6N3P-EV voorversterker, ET-100+Teufel U.20, Theater 500. N4504, N4511, N4450, N2521, N2507, (1)408, 212, 312, 222, draaitafels +GP401/412 Mk2 Sh./MC-3. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R
Gebruikersavatar
fastfolkert
Berichten: 187
Lid geworden op: 26 jul 2017, 22:12
Locatie: Twente/NL

27 jul 2017, 09:38

Even een Bump van deze interessante thread.

Ik heb een aantal LP's waarvan 1 kant glad is, zonder groeven dus.
Die gebruik ik voor anti-skating instelling, als volgt: Ik plaats de arm op 3 plaatsen op de "groefloze kant" van de draaiende LP (buitenrand, midden en binnen) en regel de anti-skating zodanig af dat op al die drie posities de arm min of meer op de plek blijft, terwijl de naald dus op de gladde plaatkant loopt.
De aldus verkregen instelling op de schaal van de anti-skating is overigens niet altijd in lijn met de naalddruk....
Je ziet overigens wel dat relatief kleine verdraaingen (0,5 gr op de schaal) van de anti-skating knop de arm meteen naar binnen of naar buiten doet vliegen.

Vraag: is dit een goede manier van anti-skating instellen?
Woonkamer met min of meer actuele hifi; mancave met ouwe, maar werkende spullen uit de 70's-80's waaronder Quad, NAD, ARCAM en Philips natuurlijk!
Gebruikersavatar
correltje
Berichten: 3683
Lid geworden op: 24 aug 2010, 13:29
Locatie: Waalwijk

27 jul 2017, 11:17

Nee, dit is niet de goede manier om de anti skating in te stellen.
De skating kracht wordt veroorzaakt door de wrijving die de naald ondervind en die wrijving is van vele factoren afhankelijk: hier is scan van een artikel ingevoegd, waar in heldere taal uitgelegd wordt, hoe skating ontstaat.
De wrijving van de naald in een groef is anders dan op een gladde plaat, dus is de skating kracht anders en moet dus ook de anti skating anders ingesteld worden.
Ook de vorm van de naald speelt mee, de modulatie van de muziek in de groef en ook de snelheid waarmee de groef onder de naald doorgetrokken wordt. Maar dat is in het artikel allemaal te lezen.

Grtz,
Cor
Bronnen: GA202, 2X GA212, GA222, AF877, CD202, CD911, 22RH651, TK610, TU 3900, TX-400, N4504.
Versterkers/Receivers: 2X NL312H, 22RH550, 22RH551, 22AH762, AX-500
Weergevers: ADK2525, N6320, N6330/99, MFB: 2X 541, 532, 544, 586, 587
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3867
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

27 jul 2017, 12:01

Het is wel de methode die gebruikt wordt op de test-lp "Hoe controleert u zelf uw stereo-apparatuur" van Decca.
Die lp heeft een groefloos stuk om de dwarskrachtcompensatie in te stellen.

Op YT kom je filmpjes tegen die hier voor een cd op de draaitafel gebruiken, maar ja op YT kom je heel veel "wijsheid" tegen :roll:

Ondanks dat heb ik hetzelfde voorbehoud als Cor. De naald in de groef zal toch een andere wrijving hebben als de naald op de plaat. Dat lijkt mij tenminste aannemelijk...
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
fastfolkert
Berichten: 187
Lid geworden op: 26 jul 2017, 22:12
Locatie: Twente/NL

27 jul 2017, 12:11

Het is wel de methode die gebruikt wordt op de test-lp "Hoe controleert u zelf uw stereo-apparatuur" van Decca.
Die lp heeft een groefloos stuk om de dwarskrachtcompensatie in te stellen.
Dat is nou precies het issue; een dergelijke test-LP hadden we vroeger ook thuis en op basis daarvan dacht ik dat "mijn" methode zou werken.
Die scans uit de post van Correltje zijn overigens ook verhelderend. Wellicht moet ik maar eens een rustige luistersessie er aan wagen om te bepalen of er tussen beide methodes een hoorbaar verschil is.
Woonkamer met min of meer actuele hifi; mancave met ouwe, maar werkende spullen uit de 70's-80's waaronder Quad, NAD, ARCAM en Philips natuurlijk!
Gebruikersavatar
correltje
Berichten: 3683
Lid geworden op: 24 aug 2010, 13:29
Locatie: Waalwijk

27 jul 2017, 12:57

In het artikel valt ook te lezen dat er geen enkele afdoende manier is om de skating te compenseren. Alleen de snelheid varieert al naar gelang je de plaat afspeelt, in het begin, aan de buitenrand van een LP is de snelheid het hoogst, verder naar het midden is de snelheid het laagst.
En dan heb ik het nog niet over de extra wrijving die ontstaat bij hard gemoduleerde muziek.
De anti skating is dus altijd een benadering. Je moet je er ook niet al te druk om maken, denk ik.
De enige goede oplossing is een tangetiale arm.

Grtz,
Cor.

Naschrift: Ik ben idd ook erg benieuwd of er een hoorbaar verschil is in de beide methodes.
Bronnen: GA202, 2X GA212, GA222, AF877, CD202, CD911, 22RH651, TK610, TU 3900, TX-400, N4504.
Versterkers/Receivers: 2X NL312H, 22RH550, 22RH551, 22AH762, AX-500
Weergevers: ADK2525, N6320, N6330/99, MFB: 2X 541, 532, 544, 586, 587
Albert900
Berichten: 2014
Lid geworden op: 04 apr 2013, 22:56

27 jul 2017, 14:40

Als ik dit:
Ook de vorm van de naald speelt mee, de modulatie van de muziek in de groef en ook de snelheid waarmee de groef onder de naald doorgetrokken wordt.
en dit:
Alleen de snelheid varieert al naar gelang je de plaat afspeelt, in het begin, aan de buitenrand van een LP is de snelheid het hoogst, verder naar het midden is de snelheid het laagst.
En dan heb ik het nog niet over de extra wrijving die ontstaat bij hard gemoduleerde muziek.
De anti skating is dus altijd een benadering.
zo lees, lijkt me die "gladde plaat methode" niet eens zo slecht.
CD304,FA920,FT930,FT950,FV930,CD931,CD940,CD950,FC931,FC950,DCC900,DCC951,DSC950,
DSS930,CDI220,CD753,DCC730,FC870,EQ670,SX6090/190/290/390/5877,AH489,CD614,AF977,
DAT850 (en z'n JVC halfbroer). 4x RH541,2 xRH544/00R,2xRH544/78R,2xAH586 en 2xAH587.
Hoewie Loewie
Berichten: 8434
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

27 jul 2017, 16:11

Hoi. Ik heb een test LP "Hoe controleert u zelf uw stereo-apparatuur" van Decca. 3e track van kant 2 is een groefloos deel. Op de hoes staat daarover het volgende:

Afbeelding
Erres SX5685 SX6290 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 Philips GF403 AG2230 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
correltje
Berichten: 3683
Lid geworden op: 24 aug 2010, 13:29
Locatie: Waalwijk

27 jul 2017, 17:31

Als ik dit:
Ook de vorm van de naald speelt mee, de modulatie van de muziek in de groef en ook de snelheid waarmee de groef onder de naald doorgetrokken wordt.
en dit:
Alleen de snelheid varieert al naar gelang je de plaat afspeelt, in het begin, aan de buitenrand van een LP is de snelheid het hoogst, verder naar het midden is de snelheid het laagst.
En dan heb ik het nog niet over de extra wrijving die ontstaat bij hard gemoduleerde muziek.
De anti skating is dus altijd een benadering.
zo lees, lijkt me die "gladde plaat methode" niet eens zo slecht.
Juist wel: de wrijving van de naald op een gladde plaat (alleen de naald punt; klein wrijvings oppervlak) is altijd anders dan van een naald in een groef (de 2 zijkanten van de naald; groter wrijvings oppervlak), waar ook nog eens de muziek in gemoduleerd is (nog meer weerstand = nog meer wrijving).
In het artikel schrijven ze daarom ook, dat je gewoon de voorschriften van de fabrikant het beste aan kunt houden.
Bronnen: GA202, 2X GA212, GA222, AF877, CD202, CD911, 22RH651, TK610, TU 3900, TX-400, N4504.
Versterkers/Receivers: 2X NL312H, 22RH550, 22RH551, 22AH762, AX-500
Weergevers: ADK2525, N6320, N6330/99, MFB: 2X 541, 532, 544, 586, 587
Gebruikersavatar
correltje
Berichten: 3683
Lid geworden op: 24 aug 2010, 13:29
Locatie: Waalwijk

27 jul 2017, 17:42

Hoi. Ik heb een test LP "Hoe controleert u zelf uw stereo-apparatuur" van Decca. 3e track van kant 2 is een groefloos deel. Op de hoes staat daarover het volgende:
Tja en dit staat op mijn test plaat.......
Testplaat.jpeg
Bronnen: GA202, 2X GA212, GA222, AF877, CD202, CD911, 22RH651, TK610, TU 3900, TX-400, N4504.
Versterkers/Receivers: 2X NL312H, 22RH550, 22RH551, 22AH762, AX-500
Weergevers: ADK2525, N6320, N6330/99, MFB: 2X 541, 532, 544, 586, 587
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9376
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

27 jul 2017, 17:44

Welke testplaat is dat precies, Cor?
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Gebruikersavatar
correltje
Berichten: 3683
Lid geworden op: 24 aug 2010, 13:29
Locatie: Waalwijk

27 jul 2017, 17:51

Deze:
Afbeelding
Mies Bouwman En Willem Duys ‎- Stereo Wegwijzer
Van onze nationale lampenblazers. 8)
Bronnen: GA202, 2X GA212, GA222, AF877, CD202, CD911, 22RH651, TK610, TU 3900, TX-400, N4504.
Versterkers/Receivers: 2X NL312H, 22RH550, 22RH551, 22AH762, AX-500
Weergevers: ADK2525, N6320, N6330/99, MFB: 2X 541, 532, 544, 586, 587
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9376
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

27 jul 2017, 18:14

Mmm, die kom je nog wel eens tegen, volgende keer neem ik 'm dan maar eens mee bij de kringloop. Bedankt!
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Plaats reactie