Philips 22GA160 weer aan de gang.

Sommigen zijn blij dat ze van die "knetterende haardvuren" af zijn, terwijl anderen bewust nog nieuw vinyl kopen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8025
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

11 mei 2015, 20:47

Hoi. Vorige week vond ik op marktplaats een advertentie van een te koop aangeboden Philips 22GA160 platenspeler. In de tekst van de advertentie vertelde de verkoper dat hij niet wist of het apparaat nog werkte want de beide kabels waren er vanaf geknipt. Er was ook geen element bij. De speler zou er nog wel heel netjes uit zien. Dit werd ook ondersteund door de foto's die erbij stonden. Op mijn bod van 10 euro werd vrij snel positief gereageerd. Opsturen maar!

Na een paar dagen kwam de platenspeler binnen. Zag er inderdaad nog heel netjes uit! Geen verprutst ding. Ook de kap was nog netjes. De speler leek helemaal origineel te zijn en leek ook niet heel veel gebruikt. Ondertussen was ik op zoek gegaan naar een element voor de 160 maar moeilijk te vinden en voor fikse prijzen (in verhouding met de 10 euro voor de speler). Naast een enkele advertentie van een passend element, ook een advertentie gevonden van een nog werkende maar aandacht behoevende 22GA143 platenspeler MET element en naald. Deze platenspeler kon ik ook voor een tientje hebben. Voor het element deze gekocht en opgehaald.

Vervolgens de 160 maar eens gaan inspecteren. Door het losdraaien van twee schroeven kon ik de bovenkant lichten en op zijn kop leggen. Ook aan de binnenkant zag het er allemaal heel netjes en origineel uit. Eerst maar een stroomkabel en tulpstekkers er aan gesoldeerd. Met kloppend hart :? de stekker in het stopcontact.........niets......... Indrukken van de startknop had geen resultaat. Ik hoorde ook geen motor lopen. Hier maar even bij gelaten. Wel nog even het voltage versteld naar 240 Volt middels de carrousel aan de onderzijde.

Vanavond de 160 opnieuw onder de loep genomen. Het plateau gedemonteerd (door het verwijderen van een rond veertje kon het plateau worden gelicht). Stekker in het stopcontact en even naar de motor kijken. Die draaide niet maar als ik mijn vinger erop legde, voelde ik dat ie wel wilde. Met de hand de uitgaande as gedraaid. Dit ging zeer zwaar. Stroom er weer af en de bovenzijde op zijn kop gelegd. Door het losmaken van drie lange schroeven kon ik de motor demonteren. De uitgaande as was nog steeds met moeite te verdraaien. Wat IPA langs het draaiende gedeelte gespoten en even laten inwerken. Na een paar minuten, kon ik de uitgaande as al veel makkelijker verdraaien. Als ik er een slinger aan gaf, draaide de motor zelfs nog even door. Motor weer gemonteerd maar toen draaide ie opnieuw zwaar. De drie schroeven weer gelost en toen met beleid vastgezet. Stroom erop en toen begon de motor te draaien. :D Ik hoor wel een knoekend geluid in de aandrijving. Ik verwacht dat dit veroorzaakt wordt door het rubberen tussenwieltje tussen de uitgaande as van de motor en het plateau. Dat ziet er nog goed uit maar misschien zit er een "platte kant" aan waardoor dit knoekende geluid wordt veroorzaakt.

Hierna aan het beredeneren gegaan hoe de naaldkracht in te stellen. Aan de arm zit een gewicht wat versteld kan worden. Op de achterkant zit een plastic draaiknopje wat correspondeert met een cijferaanduiding in de arm die loopt van 1 tot 5. Bedacht dat ik dit op 0 moest instellen en dan met het gewicht de arm moest laten zweven. Daarna de naaldkracht instellen met de draaiknop op 2 of 3 (gram?). Dit zo gedaan. Hierna het element van de 143 geplaatst en de speler op een versterker aangesloten, op de PHONO-aansluiting.

Een test LP erop en maar eens proberen. Het knoekende geluid is ook via de versterker te horen dus dat dreunt door naar de naald. De snelheid lijkt heel aardig te kloppen en is mooi constant. De naald heeft z'n beste tijd zo te horen wel gehad denk ik. Het is een omkeerbaar exemplaar met dus ook een naald voor 78-toeren platen. Hoewel er geen voorversterker zit ingebouwd, komt ie toch wat harder binnen op de PHONO-aansluiting dan normaal. Ook even geprobeerd op de AUX-ingang. Dat geeft ook geluid maar weer te zacht. Voorlopig maar even op de PHONO-aansluiting. Maar samengevat ben ik met deze 160 weer op de goede weg!

De volgende vragen heb ik aan jullie:
* Is de naaldkracht instelling zoals ik dat beredeneert heb? En hoe hoog moet de naaldkracht zijn?
* Welke elementen kan ik gebruiken voor deze 160? Het element wat ik nu heb is een Philips 22GP200 met een omkeerbare naald met een "M" en "N" stand. De "M" stand is volgens mij de normale stand en de "N" stand voor 78-toeren.
* Is het knoekende tusselwieltje nog nieuw verkrijgbaar? Ik heb het tussenwieltje nog niet opgemeten maar ik schat het ongeveer 2,5 a 3 cm in doorsnede.

Wat foto's:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Erres SX6290 SX6396 SX6198 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 CD1471 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD471 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Forsyth
Berichten: 980
Lid geworden op: 27 apr 2015, 09:42
Locatie: Oost brabant

11 mei 2015, 20:59

Ik heb er hier een staan en daar zit een 22GP204 onder, maar die kun je alleen maar gebruiken voor 33 en 45 toeren.
Genoeg :lol: , of toch niet?
Gebruikersavatar
Harrie
Berichten: 9360
Lid geworden op: 25 dec 2011, 11:24
Locatie: Geldersche Achterhoek
Contacteer:

11 mei 2015, 21:13

leuk ding, Lowie, gefeliciteerd.
de motor zou ik toch wel smeren, IPA maakt het vetvrij en droog.
Naaldkracht ? ik denk rond de 2 á 2,5 gram aangezien ik geen dwarskrachtcompensatie zie.
Indien er "anti-skating" ( dwarskrachtcompensatie ) op zit, die instellen op 1,5 á 1,8 en de naaldkracht op 1,75 gram,
echter geldt dat laatste meer voor 400/ 401 / 412 etc.,. elementen.
grt, Harrie
Laatst gewijzigd door Harrie op 11 mei 2015, 21:19, 1 keer totaal gewijzigd.
F7215,AH103,AH109+209+309,AH305,AH306,N5431,N2554,N5846,N7300,EW5506,N6330,22AH109,
CD104,CD204,RH831,RH732,RH720,AH794,VR2340,VR600,CD670,CD582,CDR760,CD930,CD100,
DCC951,DCC900,CDi210,VLP720, 2xAH489, 2xJBLG7, 4xAH492H, 2xMFB 587, 4xMFB544, 4xMFB541
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8025
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

11 mei 2015, 21:15

Forsyth schreef:Ik heb er hier een staan en daar zit een 22GP204 onder, maar die kun je alleen maar gebruiken voor 33 en 45 toeren.
Bedankt voor je info!
Het stond me bij dat ik wel op internet info had gevonden over welk element in de 160 hoort maar ik wist even niet meer waar ik dat gevonden had. Net nog even zitten neuzen en ik vind de info dat er een 22GP204 of 22GP205 gebruikt kan worden. Ik gebruik nu dan die GP200. Weet iemand het verschil tussen deze elementen? :roll:
Erres SX6290 SX6396 SX6198 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 CD1471 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD471 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8025
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

11 mei 2015, 21:17

Harrie schreef:leuk ding, Lowie, gefeliciteerd.
Bedankt! Ik vind het ook een heel leuk ding :D
Erres SX6290 SX6396 SX6198 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 CD1471 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD471 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
Harrie
Berichten: 9360
Lid geworden op: 25 dec 2011, 11:24
Locatie: Geldersche Achterhoek
Contacteer:

11 mei 2015, 21:21

Hoewie Loewie schreef:
Harrie schreef:leuk ding, Lowie, gefeliciteerd.
Bedankt! Ik vind het ook een heel leuk ding :D
ik had mijn eerdere bericht nog weer aangepast.

Dit wordt toch niet je dagelijkse platenspeler ? Een goede LP verdient een beter element + naald :wink:
F7215,AH103,AH109+209+309,AH305,AH306,N5431,N2554,N5846,N7300,EW5506,N6330,22AH109,
CD104,CD204,RH831,RH732,RH720,AH794,VR2340,VR600,CD670,CD582,CDR760,CD930,CD100,
DCC951,DCC900,CDi210,VLP720, 2xAH489, 2xJBLG7, 4xAH492H, 2xMFB 587, 4xMFB544, 4xMFB541
Gebruikersavatar
Remi
Berichten: 10279
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:04
Locatie: bij Arnhem

11 mei 2015, 21:57

Hoewie Loewie schreef: De volgende vragen heb ik aan jullie:
* Is de naaldkracht instelling zoals ik dat beredeneert heb? En hoe hoog moet de naaldkracht zijn?
op zich denk ik dat de methode goed is, echter wel mét het element erin op 0 en in evenwicht hangen.
Nu wordt je naaldkracht de ingestelde 2 a 3 gram + het gewicht van het element en da's best heel erg te veel.

wat het precies moet zijn weet ik niet maar verwacht dat je wel met 2 gram wel warm zit
"Hoezo nu wel genoeg? D'r is toch nog plek!" jaja, waar dan? "Ha! d'r kan nog wat in de auto!"
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8025
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

11 mei 2015, 22:01

Remi schreef:
Hoewie Loewie schreef: De volgende vragen heb ik aan jullie:
* Is de naaldkracht instelling zoals ik dat beredeneert heb? En hoe hoog moet de naaldkracht zijn?
op zich denk ik dat de methode goed is, echter wel mét het element erin op 0 en in evenwicht hangen.
Nu wordt je naaldkracht de ingestelde 2 a 3 gram + het gewicht van het element en da's best heel erg te veel.

wat het precies moet zijn weet ik niet maar verwacht dat je wel met 2 gram wel warm zit
Nee nee, ik had natuurlijk wel het element met naald aangebracht toen ik de afstelling deed. Anders wordt het gewicht inderdaad heel hoog want het is een behoorlijk fors element. :wink: Ik ga er maar van uit dat stand 2 of 3 de beste stand is voor dit element en dat het dan 2 of 3 gram vertegenwoordigt.
Erres SX6290 SX6396 SX6198 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 CD1471 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD471 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8025
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

11 mei 2015, 22:03

Harrie schreef:
Hoewie Loewie schreef:
Harrie schreef:leuk ding, Lowie, gefeliciteerd.
Bedankt! Ik vind het ook een heel leuk ding :D
ik had mijn eerdere bericht nog weer aangepast.

Dit wordt toch niet je dagelijkse platenspeler ? Een goede LP verdient een beter element + naald :wink:
Nee dat is en blijft de 212! Ik vind het gewoon leuk om aan de 160 te knutselen en het weer aan de gang te krijgen. Zo'n 160 heeft nauwelijks electronica en het is bijna allemaal mechanisch. En dan kan ik nog wel begrijpen en beredeneren. Met electronica is dat voor mij een heel ander verhaal. :mrgreen:
Erres SX6290 SX6396 SX6198 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 CD1471 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD471 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
Remi
Berichten: 10279
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:04
Locatie: bij Arnhem

11 mei 2015, 22:08

Hoewie Loewie schreef:
Remi schreef:
Hoewie Loewie schreef: De volgende vragen heb ik aan jullie:
* Is de naaldkracht instelling zoals ik dat beredeneert heb? En hoe hoog moet de naaldkracht zijn?
op zich denk ik dat de methode goed is, echter wel mét het element erin op 0 en in evenwicht hangen.
Nu wordt je naaldkracht de ingestelde 2 a 3 gram + het gewicht van het element en da's best heel erg te veel.

wat het precies moet zijn weet ik niet maar verwacht dat je wel met 2 gram wel warm zit
Nee nee, ik had natuurlijk wel het element met naald aangebracht toen ik de afstelling deed. Anders wordt het gewicht inderdaad heel hoog want het is een behoorlijk fors element. :wink: Ik ga er maar van uit dat stand 2 of 3 de beste stand is voor dit element en dat het dan 2 of 3 gram vertegenwoordigt.
nou gelukkig maar :)
ik las dit, vandaar: "Bedacht dat ik dit op 0 moest instellen en dan met het gewicht de arm moest laten zweven. Daarna de naaldkracht instellen met de draaiknop op 2 of 3 (gram?). Dit zo gedaan. Hierna het element van de 143 geplaatst ..."
"Hoezo nu wel genoeg? D'r is toch nog plek!" jaja, waar dan? "Ha! d'r kan nog wat in de auto!"
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8025
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

11 mei 2015, 22:13

Harrie schreef:leuk ding, Lowie, gefeliciteerd.
de motor zou ik toch wel smeren, IPA maakt het vetvrij en droog.
Naaldkracht ? ik denk rond de 2 á 2,5 gram aangezien ik geen dwarskrachtcompensatie zie.
Indien er "anti-skating" ( dwarskrachtcompensatie ) op zit, die instellen op 1,5 á 1,8 en de naaldkracht op 1,75 gram,
echter geldt dat laatste meer voor 400/ 401 / 412 etc.,. elementen.
grt, Harrie
Goeie tip waar ik natuurlijk in al mijn enthousiasme weer niet aan gedacht had. Smering! Meteen een weinig naaimachineolie aangebracht. :o
Erres SX6290 SX6396 SX6198 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 CD1471 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD471 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8025
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

11 mei 2015, 22:16

nou gelukkig maar :)
ik las dit, vandaar: "Bedacht dat ik dit op 0 moest instellen en dan met het gewicht de arm moest laten zweven. Daarna de naaldkracht instellen met de draaiknop op 2 of 3 (gram?). Dit zo gedaan. Hierna het element van de 143 geplaatst ..."
Wat een sukkel ben ik toch! Inderdaad als je het zo leest, dan heb ik eerst afgesteld en toen het element geplaatst :oops:
Erres SX6290 SX6396 SX6198 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 CD1471 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD471 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
Remi
Berichten: 10279
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:04
Locatie: bij Arnhem

11 mei 2015, 22:20

nou er zijn ergere dingen hoor :P
"Hoezo nu wel genoeg? D'r is toch nog plek!" jaja, waar dan? "Ha! d'r kan nog wat in de auto!"
Gebruikersavatar
correltje
Berichten: 3640
Lid geworden op: 24 aug 2010, 13:29
Locatie: Waalwijk

11 mei 2015, 22:41

Leuke speler Lowie, gefeliciteerd en mooi dat je hem aan de gang hebt gekregen.
Info vind je in de folder van najaar 1972. Deze speler werd standaard uitgerust met het 205 element, dit is een keramisch element, wat een naalddruk van 4-6 gram vereiste!
Ik denk dat het 200 element vergelijkbaar is, niet echt vriendelijk voor je platen dus...
Deze elementen dienen eigenlijk aangesloten te worden op een hoogohmige ingang, van 1M en kunnen een spanning afgeven van enkele tientallen tot 100 millvolt. Een standaard phono ingang heeft een ingangs impedantie van maar 47k, een factor 20 lager dus en een gevoeligheid van 3 tot 5 millivolt. Die kun je hiermee dus flink oversturen.
Waarschijnlijk is de aux ingang die je gebruikt hebt nog ongevoeliger, waarschijnlijk 1V of zo. Allemaal niet ideaal dus.
Heb je nog ergens een versterker met een DIN aansluiting voor een keramisch element? Ook een DIN aanluiting van een tuner kan wel eens uitkomst bieden. Die zijn als het goed is 100mV en hebben een ingangsimpedantie van rond de 100k. De karakteristiek van een keramisch element is bij die belasting ongeveer zo dat de RIAA correctie wordt benaderd.

Maar er kan dus ook een GP380 of GP410 op en dan heb je bovenstaande problemen niet en dan is het ineens een HiFi platenspeler!

Suc6!
Cor.
Bronnen: GA202, 2X GA212, GA222, AF877, CD202, CD911, 22RH651, TK610, TU 3900, TX-400, N4504.
Versterkers/Receivers: 2X NL312H, 22RH550, 22RH551, 22AH762, AX-500
Weergevers: ADK2525, N6320, N6330/99, MFB: 2X 541, 532, 544, 586, 587
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8025
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

11 mei 2015, 23:00

correltje schreef:Leuke speler Lowie, gefeliciteerd en mooi dat je hem aan de gang hebt gekregen.
Info vind je in de folder van najaar 1972. Deze speler werd standaard uitgerust met het 205 element, dit is een keramisch element, wat een naalddruk van 4-6 gram vereiste!
Ik denk dat het 200 element vergelijkbaar is, niet echt vriendelijk voor je platen dus...
Deze elementen dienen eigenlijk aangesloten te worden op een hoogohmige ingang, van 1M en kunnen een spanning afgeven van enkele tientallen tot 100 millvolt. Een standaard phono ingang heeft een ingangs impedantie van maar 47k, een factor 20 lager dus en een gevoeligheid van 3 tot 5 millivolt. Die kun je hiermee dus flink oversturen.
Waarschijnlijk is de aux ingang die je gebruikt hebt nog ongevoeliger, waarschijnlijk 1V of zo. Allemaal niet ideaal dus.
Heb je nog ergens een versterker met een DIN aansluiting voor een keramisch element? Ook een DIN aanluiting van een tuner kan wel eens uitkomst bieden. Die zijn als het goed is 100mV en hebben een ingangsimpedantie van rond de 100k. De karakteristiek van een keramisch element is bij die belasting ongeveer zo dat de RIAA correctie wordt benaderd.

Maar er kan dus ook een GP380 of GP410 op en dan heb je bovenstaande problemen niet en dan is het ineens een HiFi platenspeler!

Suc6!
Cor.
Hey Cor! Bedankt voor alle info. Ik zal eens aan het experimenteren gaan. En misschien op zoek naar een GP380 of GP410! :D
Erres SX6290 SX6396 SX6198 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 CD1471 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD471 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Plaats reactie