Philips 222 Electronic probleem met arm

Sommigen zijn blij dat ze van die "knetterende haardvuren" af zijn, terwijl anderen bewust nog nieuw vinyl kopen.

Moderator: Moderators

snameroc
Berichten: 3506
Lid geworden op: 01 mei 2010, 12:45

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor snameroc » 15 nov 2018, 17:09

De led vernieuwen en de schakeling afregelen volgens de service manual.

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 5589
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor Fotohuis » 15 nov 2018, 17:31

Precies, een veel voorkomend probleem.
http://www.svema.info
Analoog? Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N4450, N2521, N2507, 212, 312, 222, draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R

autounion
Berichten: 20
Lid geworden op: 10 feb 2010, 17:44

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor autounion » 15 nov 2018, 19:19

plaatje schoonmaken boven de LDR voor de afslag?
LED (of is het nog een lampje?) vervangen?, zo'n oude LED kan het nog doen maar toch te weinig licht geven.
Plaatje was al reeds schoongemaakt. Ik kan eventueel de LED nog vervangen. De LED brandt nog wel Even kijken of Thomas deze in de shop heeft

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 5589
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor Fotohuis » 15 nov 2018, 20:07

Is een standaard 5mm Rode LED. Natuurlijk een oud type met minder lichtopbrengst dan een nieuw type maar je moet toch dit gedeelte van de schakeling opnieuw inregelen. Let met het inzetten op de juiste aansluiting anode/kathode, de kathode heeft het platte kantje.
Ze kosten normaal <0,10 Eurct.
http://www.svema.info
Analoog? Dynavox TPR-3 5670W buizen voorversterker, ET-100 met Teufel Ultima 20 Mk2. N4504, N4450, N2521, N2507, 212, 312, 222, draaitafels + GP401/412 MKII Shibata. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R

Nicanda
Berichten: 377
Lid geworden op: 24 mei 2014, 20:59
Locatie: Vierlingsbeek NB

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor Nicanda » 15 nov 2018, 21:22

IK GEEF HET OP!

Ik weet het niet meer. alles geprobeerd. Hier een veertje strakker , daar een contactje losser enz enz.

De arm daalt ( af en toe ) op de juiste plek.

NU werkt de automatische afslag niet goed :doh:

Als ik de toets STOP bedien wordt de arm opgetild gaat naar de armrust en slaat netjes af.

Als ik de plaat draai en de arm beweegt zich RUSTIG ( 33 0f 45 toeren) naar het einde van de plaat , dan slaat hij NIET af.

Als ik een proef plaat draai ( hele gladde zonder groeven) dan kan ik de arm sneller naar het einde van de plaat bewegen

Bij deze snellere beweging slaat de plaat WEL af.

Ik heb dat talloze malen getest, het lijkt wel of als de arm op kalme snelheid naar het einde van de plaat beweegt dan slaat hij dus niet af, Bij sneller bewegen van de arm dus wel.

Ik kan niets mechanisch ontdekken..... wat geactiveerd wordt om de arm te doen afslaan.

Wel hoor ik op een bepaald punt dat er een "relais" inslaat en da gaat de afslagprocedure in beweging.

Dat "relais" inslaan/activeren gebeurd dus alleen bij snellere armbeweging.

Ik denk dat als de 222 bijvoorbeeld 78 toeren gehad zou hebben, dan zou hij wel afslaan, omdat de arm dan sneller naar het einde wordt bewogen.

Wie weet nog raad ??
Was bij mij een zwakke led hetzelfde handmatig dan sloeg ie wel af.
Philips 22 GA 222 met eigen gemaakte zwarte houten rand, Denon CD speler DCD 680, Denon Cassette Deck DRW 830, Denon Receiver DRA 545 RD RDS.

Gebruikersavatar
correltje
Berichten: 3577
Lid geworden op: 24 aug 2010, 13:29
Locatie: Empel (bij Den Bosch)

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor correltje » 16 nov 2018, 11:43

IK GEEF HET OP!

Ik weet het niet meer. alles geprobeerd. Hier een veertje strakker , daar een contactje losser enz enz.

De arm daalt ( af en toe ) op de juiste plek.
Het niet op de juiste plek dalen van de arm is een mechanisch probleem, maar ik zou zo ook niet weten waar je dat moet zoeken. Het enige wat ik kan bedenken is dat ding, wat door dat palletje in het plateau bedient wordt.
Maar daar is hier al over geschreven.

NU werkt de automatische afslag niet goed :doh:

Als ik de toets STOP bedien wordt de arm opgetild gaat naar de armrust en slaat netjes af.

Als ik de plaat draai en de arm beweegt zich RUSTIG ( 33 0f 45 toeren) naar het einde van de plaat , dan slaat hij NIET af.

Als ik een proef plaat draai ( hele gladde zonder groeven) dan kan ik de arm sneller naar het einde van de plaat bewegen

Bij deze snellere beweging slaat de plaat WEL af.

Ik heb dat talloze malen getest, het lijkt wel of als de arm op kalme snelheid naar het einde van de plaat beweegt dan slaat hij dus niet af, Bij sneller bewegen van de arm dus wel.
Dit is normaal gedrag. Bij een snellere beweging van de arm, gaat de stop cyclus in werking, niet bij normale groeven.
Zo staat het ook in de SM. Het is van groot belang om de elektrische instellingen goed af te regelen, anders werkt het stop mechanisme niet goed. Ook de licht opbrengst van de LED moet voldoende zijn, desnoods een nieuwe er in zetten, zoals in dit topic al beschreven is. Daarna ALTIJD de spanning over de LDR afregelen!
Bij de 212 zitten er nog extra instelpotmeters in, die de werking van de start/stop flip flops beïnvloeden, ik weet zo even niet of die er in de 222 ook in zitten (ik heb nu geen SM bij de hand), maar een juiste afregeling is ook hier belangrijk.
Ik kan niets mechanisch ontdekken..... wat geactiveerd wordt om de arm te doen afslaan.
Jawel, een elektromagneet, zie hieronder.
Wel hoor ik op een bepaald punt dat er een "relais" inslaat en da gaat de afslagprocedure in beweging.

Dat "relais" inslaan/activeren gebeurd dus alleen bij snellere armbeweging.
Dat "relais" is een elektromagneet, die de terugkeer van de arm in werking zet, maar die wordt geactiveerd door de elektronica. En die elektronica moet goed afgeregeld zijn!

Grtz,
Cor
Bronnen: GA202, 2X GA212, GA222, AF877, CD104, CD911, 22RH651, TK610, TU 3900, TX-400, N4504.
Versterkers/Receivers: 2X NL312H, 22RH550, 22RH551, 22AH762, AX-500
Weergevers: KEF RR102, ADK2525, N6320, N6330/99, MFB: 2X 541, 532, 544, 586, 587

Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3272
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor Will » 16 nov 2018, 12:43

Ik denk dat je het beste even op mijn fimpje kunt wachten, dan kun je vergelijken tussen de jouwe en een werkende.

Neem verder correltjes adviezen ter harte.

Je schrijft niet of je 222 helemaal dicht was bij het afslag-probleem. Maar vals licht beinvloedt de afslag. De ldr raakt dan wat van slag.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.

Gebruikersavatar
correltje
Berichten: 3577
Lid geworden op: 24 aug 2010, 13:29
Locatie: Empel (bij Den Bosch)

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor correltje » 16 nov 2018, 15:38

Je schrijft niet of je 222 helemaal dicht was bij het afslag-probleem. Maar vals licht beinvloedt de afslag. De ldr raakt dan wat van slag.
Oh ja, vergeten te vermelden; bij het afregelen van de LDR spanning moet je ook zorgen dat er geen vals licht bij komt. Ik dek het geheel altijd even af met een stuk zwart plastic.
Bronnen: GA202, 2X GA212, GA222, AF877, CD104, CD911, 22RH651, TK610, TU 3900, TX-400, N4504.
Versterkers/Receivers: 2X NL312H, 22RH550, 22RH551, 22AH762, AX-500
Weergevers: KEF RR102, ADK2525, N6320, N6330/99, MFB: 2X 541, 532, 544, 586, 587

autounion
Berichten: 20
Lid geworden op: 10 feb 2010, 17:44

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor autounion » 16 nov 2018, 20:46

Ik denk dat je het beste even op mijn fimpje kunt wachten, dan kun je vergelijken tussen de jouwe en een werkende.

Neem verder correltjes adviezen ter harte.

Je schrijft niet of je 222 helemaal dicht was bij het afslag-probleem. Maar vals licht beinvloedt de afslag. De ldr raakt dan wat van slag.
Ik wacht graag op je filmpje......
En ja, ik heb de werking ook getest met een donkere afdekking of mer de bodemplaat erop.
Vals licht is niet aan de orde geweest, dat heb ik uitgeprobeerd.

autounion
Berichten: 20
Lid geworden op: 10 feb 2010, 17:44

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor autounion » 16 nov 2018, 20:49

IK GEEF HET OP!

Ik weet het niet meer. alles geprobeerd. Hier een veertje strakker , daar een contactje losser enz enz.

De arm daalt ( af en toe ) op de juiste plek.
Het niet op de juiste plek dalen van de arm is een mechanisch probleem, maar ik zou zo ook niet weten waar je dat moet zoeken. Het enige wat ik kan bedenken is dat ding, wat door dat palletje in het plateau bedient wordt.
Maar daar is hier al over geschreven.

NU werkt de automatische afslag niet goed :doh:

Als ik de toets STOP bedien wordt de arm opgetild gaat naar de armrust en slaat netjes af.

Als ik de plaat draai en de arm beweegt zich RUSTIG ( 33 0f 45 toeren) naar het einde van de plaat , dan slaat hij NIET af.

Als ik een proef plaat draai ( hele gladde zonder groeven) dan kan ik de arm sneller naar het einde van de plaat bewegen

Bij deze snellere beweging slaat de plaat WEL af.

Ik heb dat talloze malen getest, het lijkt wel of als de arm op kalme snelheid naar het einde van de plaat beweegt dan slaat hij dus niet af, Bij sneller bewegen van de arm dus wel.
Dit is normaal gedrag. Bij een snellere beweging van de arm, gaat de stop cyclus in werking, niet bij normale groeven.
Zo staat het ook in de SM. Het is van groot belang om de elektrische instellingen goed af te regelen, anders werkt het stop mechanisme niet goed. Ook de licht opbrengst van de LED moet voldoende zijn, desnoods een nieuwe er in zetten, zoals in dit topic al beschreven is. Daarna ALTIJD de spanning over de LDR afregelen!
Bij de 212 zitten er nog extra instelpotmeters in, die de werking van de start/stop flip flops beïnvloeden, ik weet zo even niet of die er in de 222 ook in zitten (ik heb nu geen SM bij de hand), maar een juiste afregeling is ook hier belangrijk.
Ik kan niets mechanisch ontdekken..... wat geactiveerd wordt om de arm te doen afslaan.
Jawel, een elektromagneet, zie hieronder.
Wel hoor ik op een bepaald punt dat er een "relais" inslaat en da gaat de afslagprocedure in beweging.

Dat "relais" inslaan/activeren gebeurd dus alleen bij snellere armbeweging.
Dat "relais" is een elektromagneet, die de terugkeer van de arm in werking zet, maar die wordt geactiveerd door de elektronica. En die elektronica moet goed afgeregeld zijn!

Grtz,
Cor
Dank je Cor, ik ben geen electroman.... mechanisch zal ik het wel kunnen volgen en afregelen.
Een LED je insolderen zal ook wel gaan... maar de electrowaarden afstellen gaat buiten mijn kennis ( helaas)
Ik wacht op een filmpje van een medeforumlid en dan pruts ik weer even verder..

Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3272
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor Will » 18 nov 2018, 21:13

Kijk eens of dit pinnetje er nog is.
GA222_mechanisme_detail.jpg
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.

Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3272
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor Will » 18 nov 2018, 22:02

De pagina met de filmpjes
Veel plezier met kijken en foutzoeken...
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.

autounion
Berichten: 20
Lid geworden op: 10 feb 2010, 17:44

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor autounion » 20 nov 2018, 07:14

Kijk eens of dit pinnetje er nog is.

GA222_mechanisme_detail.jpg

Dat pinnetje zit er inderdaad nog in. Het lijkt een soort knelveertje waarmee dat witte "geleidingsplaatje" een beetje stroef wordt gehouden. Dat witte plaatje , daar draait een pin omheen die aan de onderkant van de transportarm wordt meebewogen.....

autounion
Berichten: 20
Lid geworden op: 10 feb 2010, 17:44

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor autounion » 20 nov 2018, 07:20

De pagina met de filmpjes
Veel plezier met kijken en foutzoeken...
FANTASTISCHE filmpjes!!!!

Nu nog de fout opsporen.............

Met grote dank ontvangen !

mvg

Dirk

Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3272
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

Re: Philips 222 Electronic probleem met arm

Berichtdoor Will » 20 nov 2018, 07:43

Dat knelveertje is zeer zeker geen veertje. Het pinnetje kan er vrij door bewegen.
Je ziet dat ook op een paar van de filmpjes.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.


Terug naar “Draaitafels”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten