22GA202 lampen voeding

Sommigen zijn blij dat ze van die "knetterende haardvuren" af zijn, terwijl anderen bewust nog nieuw vinyl kopen.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
jkok
Berichten: 187
Lid geworden op: 10 mei 2012, 10:50
Locatie: Hengelo

06 mar 2018, 13:28

Ik heb sinds kort een GA 202 om mijn set met de 790 receiver en de N4500 recorder compleet te maken. Er is een probleem met de voeding van de 2 in serie geschakelde lampjes van de auto afslag (6 V en 100 mA) en de "power" indicatie (2,5 V en uiteraard ook 100 mA). Beide heb ik door nieuwe lampen vervangen.

Als ik de draaitafel van netspanning voorzie, dan zijn beide lampen uit omdat ze geen voedingsspanning krijgen. De gelijkrichter BY 164 geeft wel keurig 19 V af. Als ik vervolgens een lamp er uit draai en weer er in, of met een schroevendraaier of voltmeter electrode het printcontact van de emitter of collector of basis van de AD162 aanraak, dan gaan de lampen aan en werkt de draaitafel prima. Helaas herhaalt het probleem zich als je hem daarna uitzet en niet weer binnen 2 seconden aan.

Wat zou het probleem kunnen zijn? Verkeerde instelling van de R444? of een defecte zenerdiode?
Bijlagen
power supply 202.jpg
Gebruikersavatar
movieman
Berichten: 12533
Lid geworden op: 17 mar 2008, 22:42
Locatie: Zuid-Limburg

06 mar 2018, 14:33

TS429 misschien stuk? Meet eens ZONDER SPANNING OP HET TOESTEL tussen de pootjes onderling of je sluiting hebt... Het zijn trouwens allemaal "verdachte" transistoren, het spul wat er vroeger in zat, germanium, kan gekke dingen gaan doen...
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3800
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

06 mar 2018, 15:08

Ik denk dat de lampjes net wat andere eigenschappen hebben dan de originele. Daardoor verschuift de startconditie van de voeding (stabilisatie). Ik verwacht dat D433 nu net niet genoeg geleidt bij het starten. Je kan wat pielen met de waardes R531 en eventueel R532.
Of de lampjes eens nameten op spanningsval en stroomverbruik.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
esgigt
Berichten: 3786
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

06 mar 2018, 19:47

... of radicaal er een LM317 in schroeven :whistle:
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
jkok
Berichten: 187
Lid geworden op: 10 mei 2012, 10:50
Locatie: Hengelo

06 mar 2018, 20:40

Het probleem hangt wel samen met het stroomverbruik. Als ik er 2 6V 44 mA in zet dan lichten ze maar een beetje op, maar ze krijgen wel altijd voeding. Zou je met de R444 dit niet kunnen bijregelen voor de originele lampjes? Ik hou het liefst origineel :)
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8298
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

06 mar 2018, 20:51

Hoi. In het servicemanual wat ik van de 202 heb, zie ik twee lampjes van verschillend voltage en sterkte. Zie foto wat ik gemaakt heb van het betreffende deel op de pagina. De lampjes zijn hier volgens mij LA403 en LA404. Zie ook het schema (onder).

Afbeelding

Afbeelding
Erres SX6290 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
jkok
Berichten: 187
Lid geworden op: 10 mei 2012, 10:50
Locatie: Hengelo

06 mar 2018, 21:45

Klopt helemaal, het zijn L403en L404. Ik heb het servicemanual gedownload van de mfbfreaks web site. . Ik denk dat Will gelijk heeft dat Philips uiteindelijk lampjes heeft gebruikt met minder dan 100 mA als in het manual. Ik heb een zelfde ervaring met het stereo lampje van een 741 receiver. Dat heb ik opgelost door de voorschakelweerstand te verlagen. Ik ga eens kijken wat verandering van de R444 of de R732 doet
hendricuszoon
Berichten: 64
Lid geworden op: 12 jun 2015, 11:26
Locatie: Eemnes

07 mar 2018, 09:00

De lampjes staan in serie met een weerstand van 18 Ohm. De spanning is -9V t.o.v.chassis.
lampje 2,5 V / 120mA geeft 21 Ohm en een lampje 6,3V /100mA geeft 63 Ohm.De totale weerstand van de lampjes met weerstand is ongeveer 100 Ohm. Er loopt nu 90mA door de weerstand en lampjes. Over 2.5V lampje staat nu 1,89V en over 6,3V lampje 5,67V en over de weerstand 1,62 V. Dus prima licht. Wanneer er nu andere lampjes in gedaan worden even de bovenstaande rekenmethode aanhouden, dan kan vanzelf gezien worden of er nog genoeg spanning over een lampje overblijft om licht te geven.

m.v.g.

Wim Hendricuszoon
Gebruikersavatar
correltje
Berichten: 3669
Lid geworden op: 24 aug 2010, 13:29
Locatie: Waalwijk

07 mar 2018, 17:41

Waarschijnlijk trekken de lampjes meer stroom dan 100mA, dat gebeurd wel meer met nieuwe gloeilampjes. De voeding heeft daardoor moeite met opstarten, doordat de belasting te groot is. Je kunt dit ondervangen door R531 te verlagen naar b.v. 1,5k.
De beschriving van de werking van deze voeding (en de invloed van R531) kun je hier lezen.
Bij de ombouw naar silicium transistoren, moest deze weerstand zelfs verlaagd worden naar 820 Ohm.

Grtz,
Cor
Bronnen: GA202, 2X GA212, GA222, AF877, CD202, CD911, 22RH651, TK610, TU 3900, TX-400, N4504.
Versterkers/Receivers: 2X NL312H, 22RH550, 22RH551, 22AH762, AX-500
Weergevers: ADK2525, N6320, N6330/99, MFB: 2X 541, 532, 544, 586, 587
jkok
Berichten: 187
Lid geworden op: 10 mei 2012, 10:50
Locatie: Hengelo

10 mar 2018, 15:24

Hi Cor,

Jouw analyse klopte als een bus! Ik heb over de R531 van 2.2k een weerstand gesoldeerd in parallel van 4.7k, waardoor de R531 effectief verlaagd wordt naar 1.5k. Dan hoefde ik er niets uit te solderen of de print te demonteren :). Hij doet het nu perfect. Ben er erg mee in mijn sas in combinatie met de 790!
Bijlagen
IMG_1719.jpg
IMG_1718.jpg
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8298
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

10 mar 2018, 16:24

:text-bravo:
Erres SX6290 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
PatrickVB
Berichten: 2676
Lid geworden op: 07 mei 2007, 21:36
Locatie: Hengelo/Twente/OV/NL
Contacteer:

10 mar 2018, 18:48

En dat voor 10 cent :mrgreen:
ADK2525/541(3)/752/762/580/690/421/720/4307/4308(2)/4407/4510/4511/EL3787/EL3302/N2511/DCC900/EM2200(3)/GA212/GA312/GA532/CD1380/CD1482/AR9123/4000DS/4000DSMKII/GX630D/CS1225
N1700/VR2120/VR2220/VR2220F/VK4001/RS2340/VR2350
http://www.tessatronic.nl
Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 6547
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

10 mar 2018, 19:28

Nog minder ....

Maar zo is het met veel probleempjes in een draaitafel. Het schakel materiaal is het duurste als het kapot is. Een goede passende dubbele net schakelaar is meteen Eur. 2,50 of meer. Maar een missende afslag door een LEDje Eur. 0,05 of minder.
Eigenlijk kun je tegenwoordig de E-10 lampjes beter vervangen door een E-10 LEDje met een parallel weerstand want dat is goedkoper dan een 6V-50mA of 100mA lampje. Bijkomend voordeel is dat de eerste 30 jaar dat LEDje het waarschijnlijk wel zal blijven doen terwijl een E-10 onderspanning lampje het na 10 jaar toch voor gezien houdt. En als je toch op de print aan het frotten bent kun je meteen de voedings elco is meenemen: Meestal 470uF-40V voor de halfautomaten, 1000uF-40V voor de automaten. Voor een Euro heb je dan geen risico mbt. de voeding.
http://www.svema.info
Dynavox TPR-3 6N3P-EV voorversterker, ET-100+Teufel U.20, Theater 500. N4504, N4511, N4450, N2521, N2507, (1)408, 212, 312, 222, draaitafels +GP401/412 Mk2 Sh./MC-3. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R
jkok
Berichten: 187
Lid geworden op: 10 mei 2012, 10:50
Locatie: Hengelo

10 mar 2018, 20:57

:D
PatrickVB schreef:En dat voor 10 cent :mrgreen:
jkok
Berichten: 187
Lid geworden op: 10 mei 2012, 10:50
Locatie: Hengelo

10 mar 2018, 20:57

:D
Plaats reactie