DCC kop en Read/Write print

De compact cassette was een schitterende uitvinding van Philips en werd een wereldwijd succes. Ook bandrecorders blijken een tijdloos populair medium.Kun jij ook geen genoeg krijgen van die sfeervol draaiende spoelen? Deel hier je magnetische passie!

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Albert900
Berichten: 2019
Lid geworden op: 04 apr 2013, 22:56

14 jul 2019, 23:01

Uit een ander draadje, maar wil dat niet vervuilen:
Welkom Edwin.

dcc is erg leuk, en elk type heeft wel zijn voor- en nadelen.
de 951 is 18 bits dus daarmee kun je CD 100% kopiëren.

Voor de LDU 1000 ( dcc 91, 300, 380, 600 etc.,. ) ben ik druk met het nieuwe vervangende tandwiel te reproduceren.
Bij de latere versie's ( serie 3 , o.a. 951 ) zijn de smd elco's wel eens een probleem.
Kop en Read/Write print zijn op elkaar afgeregeld dus niet separaat te vervangen.

succes en veel plezier met je dcc900 en dcc951

groet, Harrie
Ik sprak een paar weken geleden op (daar is ie weer) de première van de DCC documentaire van Ralf iemand die de test apparatuur ontwikkeld heeft voor koppen en loopwerk voor het DCC systeem. Bedenk, DCC was nieuw en er bestond dus niets voor, ook alle test apparatuur moest zelf ontwikkeld worden. Men kocht daar professionele cassette loopwerken voor, en alles daaromheen werd zelf door het DCC ontwikkelteam gemaakt.

Hij vertelde mij dat de dunne-film koppen inderdaad erg gevoelig zijn, op de test apparatuur kon je, als je het apparaat 90 graden draaide, zelfs de invloed van het aardmagnetisch veld zien. Eén van de bijzonderheden van DCC is bijvoorbeeld dat er geen echte referentieband voor bestaat.

Ik heb hem ook gevraagd naar dit verhaal over het in de productie "gepaired" zijn van kop en read/write print. Hij verwees dit resoluut naar het land der fabelen. Hij vertelde me dat er een speciale testprocedure was voor de koppen. Als een kop tijdens de test, die overigens langer duurde dan gemiddeld, binnen de specificaties viel, was deze ok om in elke recorder te gebruiken.
Als er een pairing zou moeten plaatsvinden zou dat een te grote impact hebben gehad op de serieproductie (laat ik in het geval van DCC maar niet spreken van massaproductie). De specificaties zijn overigens in de loop van de productie wel wat verruimd.

Een totaal ander verhaal dus dan het pairing verhaal. Ik ben geneigd deze man, lid van het DCC ontwikkel team, te geloven. Ook de praktijk hier heeft diverse voorbeelden gegeven dat uitwisseling van koppen gewoon werkte. Maar 100% zekerheid durf ik niet te geven.
CD304,FA920,FT930,FT950,FV930,CD931,CD940,CD950,FC931,FC950,DCC900,DCC951,DSC950,
DSS930,CDI220,CD753,DCC730,FC870,EQ670,SX6090/190/290/390/5877,AH489,CD614,AF977,
DAT850 (en z'n JVC halfbroer). 4x RH541,2 xRH544/00R,2xRH544/78R,2xAH586 en 2xAH587.
mikey
Berichten: 1620
Lid geworden op: 07 aug 2016, 08:32
Locatie: Regio Roermond

15 jul 2019, 08:58

Zo,n man zou het toch wel moeten weten lijkt me idd als die deel uitmaakte van dat team.
Bestaat er medicatie voor het stapel virus :?:
Helaas nog niet :pray:
Daarom dus veel Philips en JVC stapels die langzaam maar zeker groeien :shock:
Gezocht F3611 timer
snameroc
Berichten: 4094
Lid geworden op: 01 mei 2010, 12:45

15 jul 2019, 09:20

Er staat in de service manual van de 900 dat je beide moet vervangen bij een defect zowel de kop als de print.
Daar zal het verhaal wel vandaan komen.
mae
Berichten: 4383
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

15 jul 2019, 13:05

En dat verhaal hoeft inderdaad niet met afregelen te maken te hebben. Ze hebben mogelijk rekening gehouden met printen die de nieuwe kop opblazen!

Nou ken ik het schema zo niet, maar zitten er ueberhaupt afregelpunten op de print?
snameroc
Berichten: 4094
Lid geworden op: 01 mei 2010, 12:45

15 jul 2019, 22:03

Meer dan 10 potentiometertjes zeg ik uit mijn hoofd je wekt een magnetisch veld op met een stroom en dat veld wordt naar gelang de tape “inhoud” teruggekaatst naar een halsensor. Ieder spoor heeft een halsensor en een stroomspoel volgens het schema. Juist die hoeveelheid stroom regel je af en dat schijnt niet te meten te zijn met de resultaten op de halsensor. Misschien leg ik het fout uit maar zo begrijp ik de schakeling.
Gebruikersavatar
Remi
Berichten: 9878
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:04
Locatie: bij Arnhem

16 jul 2019, 17:42

Ik heb er ook genoeg gewisseld om uit te vinden waar precies mijn probleem zit en daarbij kwam het altijd goed voor elkaar.
En even praktisch beschouwd: als zo'n R/W goed naar de knoppen is en je het beestje met een donor weer aan het spelen krijgt zonder fouten is het toch 100% verbeterd of ben ik dan gek.

Ik ben blij te horen van een insider dat het toch min of meer een kul verhaal was, de praktijk bewees het al.
"Hoezo nu wel genoeg? D'r is toch nog plek!" jaja, waar dan? "Ha! d'r kan nog wat in de auto!"
mae
Berichten: 4383
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

16 jul 2019, 19:25

Dat het gewoon werkt, kennelijk omdat de spreiding in de koppenproductie erg laag was (zie de uitspraak dat elke kop die door de test kwam, bruikbaar was), moet wel duidelijk zijn inmiddels. Althans ik neem aan dat dat in de praktijk ook bij overschrijven van bestaande opnames (het meest kritische punt denk ik) al bewezen is.

Om spraakverwarring te voorkomen, ging de uitspraak van de oud-medewerker nou over pairen of over trimmen (afregelen)? Dat er in elk geval bij de eerste generatie wel gewoon afgeregeld moest worden, is overduidelijk en dan maakt het ook niet uit of je dat pas doet nadat de print op de koppen is aangesloten. Die potmeters zaten er niet voor de sier dus daar moest op enig moment tijdens de productie ook gewoon aan gedraaid worden, zelfs al zou achteraf blijken dat ze altijd hetzelfde ingesteld moeten worden. Dat dat een stap is die je zoveel mogelijk wilt beperken is duidelijk. Als ik het zo snel zie zitten er op de 2e generatie ook minder afregelpunten?
Gebruikersavatar
jac_goudsmit
Berichten: 50
Lid geworden op: 11 nov 2017, 03:50

17 jul 2019, 03:21

Er staat in de service manual van de 900 dat je beide moet vervangen bij een defect zowel de kop als de print.
Daar zal het verhaal wel vandaan komen.
Er staan wel meer dingen in het DCC-900 service manual die niet waar zijn. Bijvoorbeeld kloppen er een paar details van de schema's niet met de printplaten. Een paar componenten hebben hetzelfde nummer en er zijn componenten die wel op de printplaten zitten (of waar ruimte voor vrijgehouden is) maar niet op het schema.

Ik denk dat die opmerking dat koppen en analoge printplaten alleen maar tegelijk uitgewisseld konden worden, en alleen door ze naar Philips op te sturen met het deck en alles erbij, een kwestie was van (1) indekken tegen schadeclaims en (2) mogelijk maken om te onderzoeken wat er fout kon gaan met de koppen.

===Jac
Albert900
Berichten: 2019
Lid geworden op: 04 apr 2013, 22:56

17 jul 2019, 12:37

Om spraakverwarring te voorkomen, ging de uitspraak van de oud-medewerker nou over pairen of over trimmen (afregelen)?
Dat ging puur over het pairen van kop en print.
CD304,FA920,FT930,FT950,FV930,CD931,CD940,CD950,FC931,FC950,DCC900,DCC951,DSC950,
DSS930,CDI220,CD753,DCC730,FC870,EQ670,SX6090/190/290/390/5877,AH489,CD614,AF977,
DAT850 (en z'n JVC halfbroer). 4x RH541,2 xRH544/00R,2xRH544/78R,2xAH586 en 2xAH587.
Harrie
Berichten: 9390
Lid geworden op: 25 dec 2011, 11:24
Locatie: Geldersche Achterhoek
Contacteer:

06 aug 2019, 20:29

dank voor de reacties, zo wordt het duidelijker.
F7215,AH103,AH109+209+309,AH305,AH306,N5431,N2554,N5846,N7300,EW5506,N6330,22AH109,
CD104,CD204,RH831,RH732,RH720,AH794,VR2340,VR600,CD670,CD582,CDR760,CD930,CD100,
DCC951,DCC900,CDi210,VLP720, 2xAH489, 2xJBLG7, 4xAH492H, 2xMFB 587, 4xMFB544, 4xMFB541
dccmuseum
Berichten: 185
Lid geworden op: 19 mei 2017, 20:47
Contacteer:

07 aug 2019, 14:09

Hoi,

Het echte verhaal is als volgt.

Op iedere kop geproduceerd werd een testprocedure losgelaten. Daaruit volgden specificaties, die op de kop met de hand geschreven werden.
In mijn voorbeeld foto, zie je 153, 131 en 167mA. Deze waarden kunnen enorm varieren en de Read/Write print moet op deze waarden worden afgeregeld. Dat staat alleen goed omschreven in de service manual van de Technics RS-DC8 (hoe je dat moet doen). Voor de anderen (Philips 900, Technics DC-10) is het dus niet duidelijk en blijft het zoeken naar de juiste afstelling.

De term pairing staat nergens, maar wordt vaak gebruikt om aan te geven dat je dus meestal wel degelijk iets moet afregelen als je de kop vervangt. Als je in de marge zit (we hebben al eens een kop vervangen 134mA voor een 137mA), was er geen enkel probleem.

De Read/Write print is vaak defect en om hem te vervangen door een andere is meestal niet efficient. Dit zou namelijk betekenen dat van de door print bijvoorbeeld de kop of iets anders defect moet zijn. Maar het kan zeker.

Aangezien de Technics RS-DC8 of de Victor ZDV-919 een betere/zeldzamere machine is (depending who you ask), wordt de kop van een 900 met een defecte Read/Write print vaak in deze machine geplaatst. Past prima en de test procedure staat in de SM.

Greetings.
Ralf
Bijlagen
Koppen.jpg
Plaats reactie