22ah684/384 geluidsbeleving

Wat hang jij aan het andere eind van de kabel? Alle over voor-, eind- en geïntegreerde versterkers hier.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
pimzel
Berichten: 14
Lid geworden op: 17 okt 2012, 12:28

30 mar 2019, 17:04

Ik heb op marktplaats een 22ah684 gezien, vraagprijs Eur 65,-.
Ik overweeg deze aan te schaffen om mijn (actieve) Beolab 3000 speakers aan te sturen.
Op het moment gebruik ik een NAD C160 voorversterker maar ik vind deze vrij mat en wollig klinken.

Heeft iemand ervaring met het aansturen van mfb speakers met deze receiver en wat is de geluidsbeleving ?
Als ik de recensie op de mfb website lees over de 22ah386/384 versterker (dat is toch het versterker gedeelte wat in deze receiver huist ?)
is de klank prima.
Ik hoor graag van jullie ervaring met deze versterker/receiver.

Groet Pim
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9108
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

30 mar 2019, 17:56

De 384 en 386 (beiden in bezit gehad) zijn zeker niet verkeerd. De MFB uitgang daarin zit echter aan de eindversterker, en dat is in theorie niet optimaal. Zeker als je het huidige geluid te wollig vindt zou ik eerder zoeken naar zoiets als een AH209, AH280 of AH290 (SX6290) voorversterker. Gezien het prijskaartje van het spul wat er aan hangt lijkt me een dergelijke investering wel verantwoord :wink:

Over de NAD C160 weet ik weinig, wel kan ik je melden dat mijn NAD 1600 tuner/preamp beslist niet wollig klinkt. NAD staat ook niet direct bekend om wolligheid. Kan het probleem niet in de Beolabs zitten, i.c. heb je al eens een andere voorversterker geprobeerd?
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3687
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

30 mar 2019, 18:42

The Beolab 3000 was an amplified version of the Beovox 3000 panel loudspeaker. Unlike the other amplified and active Beolab loudspeakers, the complete amplifier and display unit was completely self-contained and separate from the loudspeaker, which was an unmodified Beovox 3000.
The Beovox 3000 was the smallest model of the last range of Beovox panel loudspeakers. It was a simple two-way bass reflex design constructed in a resin cabinet, which was styled in an odd, asymmetrical fashion with a cloth grille and a large polished steel panel. The two drivers were a 13cm woofer and a 2.5cm dome tweeter
Dit is wat Beocentral van de 3000 zegt.
Wat kun je verwachten van een 13cm basreflex :think:
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
pimzel
Berichten: 14
Lid geworden op: 17 okt 2012, 12:28

01 apr 2019, 12:07

Heren,

Dank voor de reacties.

Ik zal het advies ter harte nemen en op zoek gaan naar een 209. Ik heb de speakers al eens in mijn woonkameropstelling geprobeerd met een Rotel voorversterker en dat klonk aanzienlijk beter.

Voor wat betreft de Beolab speakers ik heb me vergist ik heb de Beolab 4000. Ze hangen in mijn werkkamer ook deze hebben een 4,5 inch woofer maar dat is gezien het formaat van de kamer (3x3) meer dan genoeg.

m vr gr Pim
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3687
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

01 apr 2019, 17:14

De Beolabs 4000 hebben interne “processing” om de bas beter te laten klinken dan op basis van de kastinhoud mogelijk is.

Kijk even op Beocentral en Beoworld als je daar wat over wil lezen.

Het is dan de vraag of het aan de versterker of de Beolab zelf ligt.
Al blijft het natuurlijk de moeite waard om het te proberen.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 6491
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

01 apr 2019, 18:43

Kwestie van proberen maar inderdaad een NAD klinkt nou niet bepaald wollig, tenzij er iets niet klopt in de v.v.

Ik heb hier van alles en nog wat staan, ook een NAD C352 met 2 voorversterker uitgangen. Met een Philips MFB 544/79R klinkt het natuurlijk heel anders dan met een John Linsley Hood Klasse A eindtrap er achter en daaraan bv. een Philips 489 of een gere-foamde en folie C gere-capte FB820 luidspreker.

De NAD voegt nauwelijks iets aan klankkleur toe, mijn eigen gebouwde klasse A v.v. nog minder maar het verschil is eerlijk gezegd bijna niet te horen.
http://www.svema.info
Dynavox TPR-3 6N3P-EV voorversterker, ET-100+Teufel U.20, Theater 500. N4504, N4511, N4450, N2521, N2507, (1)408, 212, 312, 222, draaitafels +GP401/412 Mk2 Sh./MC-3. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8034
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

01 apr 2019, 19:47

Hoi. Ik denk laat ik eens even in de NAD C160 duiken voordat ie als mat en wollig wordt afgeschreven. De NAD heeft heel veel aansluitingen, o.a. twee sets PRE-OUT waarvan de tweede regelbaar is met een knopje direct naast die tweede set aansluitingen. Verder heeft een NAD aan de voorzijde een TONE DEFEAT knopje. Wat voor bron gebruik je en op welke ingangen heb je die aangesloten? En op welke set PRE OUT heb je de Beolab luidsprekers aangesloten?

Voorzijde NAD C160. Zie TONE DEFEAT tussen BASS en TREBLE knopje. Hoe staat die geschakeld?:
Afbeelding

Achterzijde NAD C160 met bij de tweede set PRE OUT de volumeregelaar:
Afbeelding
Erres SX6290 SX6396 SX6198 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 CD1471 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD471 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
pimzel
Berichten: 14
Lid geworden op: 17 okt 2012, 12:28

02 apr 2019, 08:05

Hallo,

Ik gebruik idd de pre-out 2 van de NAD omdat het uitgangsvermogen via de gain knop te reguleren is. Tone defeat staat altijd aan (persoonlijke voorkeur) en ik gebruik hoofdzakleijk de phono trap (MM) en aux voor streaming, sporadisch een cd.
Ik ben wat verder in de beolabs gedoken. Ik heb de 1e versie nog met analoge versterker en naar nu blijkt kan op de achterkant via minuscule schroefjes de bas/treble bij gesteld worden. Dat maakte dus een wereld van verschil en alles klinkt nu stukken beter.
Blijft natuurlijk de nieuwsgierigheid naar de 209, als ik er 1 tegenkom voor niet te gekke prijs ga ik het toch is proberen.

Veel dank weer voor de constructieve reacties !!

m vr gr Pim
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8034
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

02 apr 2019, 08:30

Aha, da's mooi dat je het bij de luidsprekers gevonden hebt. Wat betreft een 209, denk ik eerlijk gezegd dat die kwalitatief niet beter is dan jouw NAD. Sterker nog, ik denk eerder het omgekeerde.
Erres SX6290 SX6396 SX6198 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 CD1471 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD471 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9108
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

02 apr 2019, 09:29

Mmm, ieder z'n mening uiteraard, maar imho staat de 209 toch wel op hetzelfde niveau als een gemiddelde NAD. De 209 is o.a. door Philips gebruikt om de voordelen van de CD te demonstreren tijdens de ontwikkelingsperiode, o.a. in Japan. Het is een mooi simpel apparaat met maar 1 opamp er in, kan weinig wollig aan worden.
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Gebruikersavatar
HermanH
Berichten: 3327
Lid geworden op: 22 mei 2015, 20:39
Locatie: Omgeving Breda

02 apr 2019, 09:46

Harry schreef:
02 apr 2019, 09:29
Mmm, ieder z'n mening uiteraard, maar imho staat de 209 toch wel op hetzelfde niveau als een gemiddelde NAD. De 209 is o.a. door Philips gebruikt om de voordelen van de CD te demonstreren tijdens de ontwikkelingsperiode, o.a. in Japan. Het is een mooi simpel apparaat met maar 1 opamp er in, kan weinig wollig aan worden.

Is die 209 techniek later nog voortgezet in een andere versterker ?
Paar Philips apparaten + nog wat Technics spul. Maar niet zoveel als jullie.
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9108
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

02 apr 2019, 10:55

Dat durf ik niet te zeggen. Een deel van de 209 techniek zit ook in de (6)290 voorversterker uit ongeveer dezelfde tijd, alleen dan met transistoren in plaats van een opamp. En met meer schakelaars etc om de bronkeuze voor een tapedeck uit te breiden, iets wat de signaalkwaliteit op zich niet werkelijk slechter maakt maar de kans op storingen wel vergroot.
Hoe de zaken in de latere (F-serie) voorversterkers zijn geregeld weet ik niet, die hebben niet zo mijn interesse (te nieuw en te plastiekerig :wink: )
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
snameroc
Berichten: 3928
Lid geworden op: 01 mei 2010, 12:45

02 apr 2019, 16:41

Ik weet niet hoor. Maar een voorversterker zou toch wel nutraal moeten zijn. In mijn ogen is de 209 niet slecht maar een c160 van nad is zeker beter. Ik heb ook de 309 en die vind ik klankmatig veel slechter dan menig oudere philips eindversterker dat hoor je gelijk. Nu is de x09 set ook geen echte philips. Maar zoals gesteld een voorverster is zo beperkt in de signaalweg daar kan niet zo veel misgaan. Een uitzondering is natuurlijk de phono trap daar zitten wel verschillen in.
Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 6491
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

02 apr 2019, 17:25

De 209 is zeker niet slecht, maar deze NAD is net een klasse beter.
http://www.svema.info
Dynavox TPR-3 6N3P-EV voorversterker, ET-100+Teufel U.20, Theater 500. N4504, N4511, N4450, N2521, N2507, (1)408, 212, 312, 222, draaitafels +GP401/412 Mk2 Sh./MC-3. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R
Plaats reactie