Geen geluid 712

[SkullboyNL]

Afgelopen weekend is de 712 van mijn vader overleden Er komt geen geluid meer uit. Maar gelukkig zijn deze versterkers nog goed te reanimeren.

Eerst maar is de de elko's controleren. En tot mijn schrik kwamen daar geen mooie blauwe elko's onder de versterker print vandaan maar oerlelijke rode van het merk MICRO.


Na het meten van de elko's lijken ze goed te zijn.(worden nog wel vervangen door andere a merk elko's) Maar weer verder zoeken dus. Nu kwam ik uit bij de gelijkrichter print. daar kom wel 33v ac op maar komt maar 1v dc af. Dus ik dacht van ja gevonden er zal wel een diode defect zijn. maar niks bleek minder waar die zijn nog gewoon goed. Als ik alle belasting van de print haal dan heb ik gewoon 40v dc.

Ik heb eerst alle groot verbuikers maar is los gehaald. Van de eindtorren heb ik de collector los gehaald en de elko's liggen nu los. Maar nog steeds 1v. Naar de versterker print lopen 2 kabeltjes. Als ik daar van de linker (pin 1) los haal heb ik ongeveer 4,5v dc. Als ik nu De linker weer aansluit en dan de rechter(pin2) los haal heb 1,2v.


Verder ben ik niet gekomen met meten. Had nog andere dingen te doen. Maar er word niks warm en kan op het oog niks vinden. Ik ga vanavond even verder met zoeken maar is er iemand die dit probleem kent? Of die misschien een aanwijzing heeft waar ik moet zoeken?

[Robertvs]

Hoi,
Het is handiger als je er een stukje schema bijdoet van dit printje, dat "leest" gemakkelijker.

gr Robert

[SkullboyNL]

Dit is alleen het schema van het de eindversterker.



De hele manual is hier te vinden. http://elektrotanya.com/philips_22rh712 ... nload.html

[Cassettebandje]

Aansluitingen +4 en +5 zitten echt direct achter de gelijkrichter. Er zitten echter nog wel zekeringen tussen, maar voor zover ik het uit jouw verhaal kan afleiden, zijn deze nog heel.
Op +4 en +5 hoor 40 volt te staan.
Op +3 hoort 24,5 volt te staan. Deze zit ook op de eindtrap, als daar ook een rare spanning uitkomt, zou ik toch nog een keer goed kijken naar je gelijkrichter. De diodes staan ook hier parallel, maar als 1 van de twee overleden is, dan krijgt de eindversterker gewoon niet genoeg spanning. De 4700uf voedingselco zou ook zomaar voor problemen kunnen zorgen. Probeer dit eerst uit te sluiten en ga dan verder zoeken. Voor de schakeling van de diodes zitten ook nog 2 100n keramische condensators. Heb je die al doorgemeten? Als er in de gelijkrichter iets niet helemaal lekker meer werkt, dan kunnen de gekste storingen optreden. Ik heb hier nog een 720 waar de gelijkrichter zomaar wat doet en geen enkele spanning meer klopt met hoe het in het schema staat.

Ik wens je veel succes!

[SkullboyNL]

Er was dus wel een probleem met de gelijk richter. Er waren 4 diodes kapot. Ik heb ze even tijdelijk vervangen voor een paar 1n4004 alleen die zijn niet sterk genoeg. Nu heb ik nog wel wat bys26-45 liggen. Dat is een schottky diode die max 45v en 3a aan kan. Zou ik die kunnen gebruiken?

[Cassettebandje]

1n4004 is erg krap inderdaad, 1n5402 zou hier een betere keuze zijn.
De bys 26-45 is volgens mij qua voltage niet geschikt. Je moet eigenlijk zorgen dat ze iets zwaarder zijn dan de originele diodes.
Vervang ze voor de zekerheid allemaal.

Overigens, heb je hem wel werkend met de 1n4004 diodes erin?

[SkullboyNL]

1n4004 is erg krap inderdaad, 1n5402 zou hier een betere keuze zijn.
De bys 26-45 is volgens mij qua voltage niet geschikt. Je moet eigenlijk zorgen dat ze iets zwaarder zijn dan de originele diodes.
Vervang ze voor de zekerheid allemaal.

Overigens, heb je hem wel werkend met de 1n4004 diodes erin?

Ja hoor draaide weer als van ouds alleen met veel lage tonen worden de 1n4004 erg warm.

Owja hier is de boos doener van dit alles. een geknalde voedings elko. De 4700 uf.

Ik zat er aan te denken om er wat zwaardere diodes in te doen en dan ook wat grotere elko's zodat hij wat minder snel vermogen te kort komt. Of moet ik dat juist niet doen.

Om dan de diodes te vervangen voor 1n5402 en de 4700uf voor een 10000uf en de 3300uf voor een 4700uf.

[Cassettebandje]

Een zwaardere diode kan zeker geen kwaad, die voedingselko zou je gewoon op 4700uf kunnen houden, die zijn volgens mij ook wel het makkelijkst te verkrijgen. Het schijnt geen kwaad te kunnen als je er wat ruimer bemeten elko's in zet, de keus is aan jou.

[Will]

Kijk dat probleem is hier al vaker langsgekomen: elco kapot, dan slaan de diodes ook door. Kijk maar eens bij de 720.
De originele diodes zijn inderdaad aan de lichte kant, zeker voor de 712 (2x20/30watt)

Zoals gezegd zou ik ook voor de 1N5402 kiezen. Een grotere elco kan, je kan er ook twee van 4700 in zetten aangezien de huidige elco's stukken kleiner zijn. Je kan dan ook experimenteren of het veel scheelt.
Maar maak het niet te gek, vaak zijn die versterkers zo ontworpen dat bij grote vermogens de voeding een beetje inzakt zodat de eindorren niet overbelast worden.

[SkullboyNL]

Oke bedankt voor de info. Ik had dit zo bedacht omdat 4700uf 40v van vishay 4,70 kost en een 10000uf 6,70 dat is dan geodkoper dan 2x een 4700. Maar de eind torren van een 712 zijn toch krachtig genoeg. Die blaas je er niet zo maar uit lijkt mij.

[Cassettebandje]

Moet je geen 63volt hebben in plaats van 40?

[SkullboyNL]

Ja dat zal ik ook denken. En ik denk ook wel dat ik er 63v in doe. Maar de Philips elko's zijn maar 40v

[Cassettebandje]

Aha, er zitten dus wel 40volt elko's in. Ik was even in de war. Het kan echt geen kwaad als ze worden vervangen door 63volt exemplaren.

[Harrie]

Ja dat zal ik ook denken. En ik denk ook wel dat ik er 63v in doe. Maar de Philips elko's zijn maar 40v

omdat dat met massa-inkoop veel uitmaakte in prijs destijds. Gewoon 63V er in ( hoger mag, lager niet )