Geen geluid 712

Receivers, grammofooncombinaties en casseivers; allemaal schitterende all-in-one hifi apparaten van Philips. Hier alle spannende combiverhalen!

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
SkullboyNL
Berichten: 317
Lid geworden op: 29 mei 2013, 08:55
Locatie: Stadskanaal
Contacteer:

09 jun 2015, 11:14

Afgelopen weekend is de 712 van mijn vader overleden :( Er komt geen geluid meer uit. Maar gelukkig zijn deze versterkers nog goed te reanimeren. :D

Eerst maar is de de elko's controleren. En tot mijn schrik kwamen daar geen mooie blauwe elko's onder de versterker print vandaan maar oerlelijke rode van het merk MICRO.
Afbeelding

Na het meten van de elko's lijken ze goed te zijn.(worden nog wel vervangen door andere a merk elko's) Maar weer verder zoeken dus. Nu kwam ik uit bij de gelijkrichter print. daar kom wel 33v ac op maar komt maar 1v dc af. Dus ik dacht van ja gevonden er zal wel een diode defect zijn. maar niks bleek minder waar die zijn nog gewoon goed. Als ik alle belasting van de print haal dan heb ik gewoon 40v dc.

Ik heb eerst alle groot verbuikers maar is los gehaald. Van de eindtorren heb ik de collector los gehaald en de elko's liggen nu los. Maar nog steeds 1v. Naar de versterker print lopen 2 kabeltjes. Als ik daar van de linker (pin 1) los haal heb ik ongeveer 4,5v dc. Als ik nu De linker weer aansluit en dan de rechter(pin2) los haal heb 1,2v.
Afbeelding

Verder ben ik niet gekomen met meten. Had nog andere dingen te doen. Maar er word niks warm en kan op het oog niks vinden. Ik ga vanavond even verder met zoeken maar is er iemand die dit probleem kent? Of die misschien een aanwijzing heeft waar ik moet zoeken?
4x MFB532 2x MFB587 2x MFB541|3x RH712, 2xRH720, RH520, RH521,2x RH752, RH813 | AH468, 467, 466, 463, 462,|2x 212, 222, 209 platenspeler's | N4415, N2506, N2536. (Ik zeg nog heel veel plek over. Volgens moeders en lieftallige vriendin is het al te veel)
Gebruikersavatar
Robertvs
Berichten: 1378
Lid geworden op: 30 dec 2012, 13:32
Locatie: regio ArnhemZ

09 jun 2015, 11:38

Hoi,
Het is handiger als je er een stukje schema bijdoet van dit printje, dat "leest" gemakkelijker.

gr Robert
541, 544, 585, (F9638 unrefurbished in dit theater)
Gebruikersavatar
SkullboyNL
Berichten: 317
Lid geworden op: 29 mei 2013, 08:55
Locatie: Stadskanaal
Contacteer:

09 jun 2015, 12:18

Dit is alleen het schema van het de eindversterker.

Afbeelding

De hele manual is hier te vinden. http://elektrotanya.com/philips_22rh712 ... nload.html
4x MFB532 2x MFB587 2x MFB541|3x RH712, 2xRH720, RH520, RH521,2x RH752, RH813 | AH468, 467, 466, 463, 462,|2x 212, 222, 209 platenspeler's | N4415, N2506, N2536. (Ik zeg nog heel veel plek over. Volgens moeders en lieftallige vriendin is het al te veel)
Gebruikersavatar
Cassettebandje
Berichten: 1111
Lid geworden op: 12 mar 2013, 19:15
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

09 jun 2015, 13:43

Aansluitingen +4 en +5 zitten echt direct achter de gelijkrichter. Er zitten echter nog wel zekeringen tussen, maar voor zover ik het uit jouw verhaal kan afleiden, zijn deze nog heel.
Op +4 en +5 hoor 40 volt te staan.
Op +3 hoort 24,5 volt te staan. Deze zit ook op de eindtrap, als daar ook een rare spanning uitkomt, zou ik toch nog een keer goed kijken naar je gelijkrichter. De diodes staan ook hier parallel, maar als 1 van de twee overleden is, dan krijgt de eindversterker gewoon niet genoeg spanning. De 4700uf voedingselco zou ook zomaar voor problemen kunnen zorgen. Probeer dit eerst uit te sluiten en ga dan verder zoeken. Voor de schakeling van de diodes zitten ook nog 2 100n keramische condensators. Heb je die al doorgemeten? Als er in de gelijkrichter iets niet helemaal lekker meer werkt, dan kunnen de gekste storingen optreden. Ik heb hier nog een 720 waar de gelijkrichter zomaar wat doet en geen enkele spanning meer klopt met hoe het in het schema staat.

Ik wens je veel succes!
MFB 541,541,532,532,544,544,567 Heel veel luisterplezier.
Gebruikersavatar
SkullboyNL
Berichten: 317
Lid geworden op: 29 mei 2013, 08:55
Locatie: Stadskanaal
Contacteer:

09 jun 2015, 17:48

Er was dus wel een probleem met de gelijk richter. Er waren 4 diodes kapot. Ik heb ze even tijdelijk vervangen voor een paar 1n4004 alleen die zijn niet sterk genoeg. Nu heb ik nog wel wat bys26-45 liggen. Dat is een schottky diode die max 45v en 3a aan kan. Zou ik die kunnen gebruiken?
4x MFB532 2x MFB587 2x MFB541|3x RH712, 2xRH720, RH520, RH521,2x RH752, RH813 | AH468, 467, 466, 463, 462,|2x 212, 222, 209 platenspeler's | N4415, N2506, N2536. (Ik zeg nog heel veel plek over. Volgens moeders en lieftallige vriendin is het al te veel)
Gebruikersavatar
Cassettebandje
Berichten: 1111
Lid geworden op: 12 mar 2013, 19:15
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

09 jun 2015, 18:26

1n4004 is erg krap inderdaad, 1n5402 zou hier een betere keuze zijn.
De bys 26-45 is volgens mij qua voltage niet geschikt. Je moet eigenlijk zorgen dat ze iets zwaarder zijn dan de originele diodes.
Vervang ze voor de zekerheid allemaal.

Overigens, heb je hem wel werkend met de 1n4004 diodes erin?
MFB 541,541,532,532,544,544,567 Heel veel luisterplezier.
Gebruikersavatar
SkullboyNL
Berichten: 317
Lid geworden op: 29 mei 2013, 08:55
Locatie: Stadskanaal
Contacteer:

09 jun 2015, 19:01

Cassettebandje schreef:1n4004 is erg krap inderdaad, 1n5402 zou hier een betere keuze zijn.
De bys 26-45 is volgens mij qua voltage niet geschikt. Je moet eigenlijk zorgen dat ze iets zwaarder zijn dan de originele diodes.
Vervang ze voor de zekerheid allemaal.

Overigens, heb je hem wel werkend met de 1n4004 diodes erin?
Ja hoor draaide weer als van ouds alleen met veel lage tonen worden de 1n4004 erg warm.

Owja hier is de boos doener van dit alles. Afbeelding een geknalde voedings elko. De 4700 uf.

Ik zat er aan te denken om er wat zwaardere diodes in te doen en dan ook wat grotere elko's zodat hij wat minder snel vermogen te kort komt. Of moet ik dat juist niet doen.

Om dan de diodes te vervangen voor 1n5402 en de 4700uf voor een 10000uf en de 3300uf voor een 4700uf.
4x MFB532 2x MFB587 2x MFB541|3x RH712, 2xRH720, RH520, RH521,2x RH752, RH813 | AH468, 467, 466, 463, 462,|2x 212, 222, 209 platenspeler's | N4415, N2506, N2536. (Ik zeg nog heel veel plek over. Volgens moeders en lieftallige vriendin is het al te veel)
Gebruikersavatar
Cassettebandje
Berichten: 1111
Lid geworden op: 12 mar 2013, 19:15
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

09 jun 2015, 20:33

Een zwaardere diode kan zeker geen kwaad, die voedingselko zou je gewoon op 4700uf kunnen houden, die zijn volgens mij ook wel het makkelijkst te verkrijgen. Het schijnt geen kwaad te kunnen als je er wat ruimer bemeten elko's in zet, de keus is aan jou.
MFB 541,541,532,532,544,544,567 Heel veel luisterplezier.
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3898
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

09 jun 2015, 20:57

Kijk dat probleem is hier al vaker langsgekomen: elco kapot, dan slaan de diodes ook door. Kijk maar eens bij de 720.
De originele diodes zijn inderdaad aan de lichte kant, zeker voor de 712 (2x20/30watt)

Zoals gezegd zou ik ook voor de 1N5402 kiezen. Een grotere elco kan, je kan er ook twee van 4700 in zetten aangezien de huidige elco's stukken kleiner zijn. Je kan dan ook experimenteren of het veel scheelt.
Maar maak het niet te gek, vaak zijn die versterkers zo ontworpen dat bij grote vermogens de voeding een beetje inzakt zodat de eindorren niet overbelast worden.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
SkullboyNL
Berichten: 317
Lid geworden op: 29 mei 2013, 08:55
Locatie: Stadskanaal
Contacteer:

09 jun 2015, 21:11

Oke bedankt voor de info. Ik had dit zo bedacht omdat 4700uf 40v van vishay 4,70 kost en een 10000uf 6,70 dat is dan geodkoper dan 2x een 4700. Maar de eind torren van een 712 zijn toch krachtig genoeg. Die blaas je er niet zo maar uit lijkt mij.
4x MFB532 2x MFB587 2x MFB541|3x RH712, 2xRH720, RH520, RH521,2x RH752, RH813 | AH468, 467, 466, 463, 462,|2x 212, 222, 209 platenspeler's | N4415, N2506, N2536. (Ik zeg nog heel veel plek over. Volgens moeders en lieftallige vriendin is het al te veel)
Gebruikersavatar
Cassettebandje
Berichten: 1111
Lid geworden op: 12 mar 2013, 19:15
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

09 jun 2015, 22:11

Moet je geen 63volt hebben in plaats van 40?
MFB 541,541,532,532,544,544,567 Heel veel luisterplezier.
Gebruikersavatar
SkullboyNL
Berichten: 317
Lid geworden op: 29 mei 2013, 08:55
Locatie: Stadskanaal
Contacteer:

10 jun 2015, 07:20

Ja dat zal ik ook denken. En ik denk ook wel dat ik er 63v in doe. Maar de Philips elko's zijn maar 40v
4x MFB532 2x MFB587 2x MFB541|3x RH712, 2xRH720, RH520, RH521,2x RH752, RH813 | AH468, 467, 466, 463, 462,|2x 212, 222, 209 platenspeler's | N4415, N2506, N2536. (Ik zeg nog heel veel plek over. Volgens moeders en lieftallige vriendin is het al te veel)
Gebruikersavatar
Cassettebandje
Berichten: 1111
Lid geworden op: 12 mar 2013, 19:15
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

10 jun 2015, 11:00

Aha, er zitten dus wel 40volt elko's in. Ik was even in de war. Het kan echt geen kwaad als ze worden vervangen door 63volt exemplaren.
MFB 541,541,532,532,544,544,567 Heel veel luisterplezier.
Harrie
Berichten: 9403
Lid geworden op: 25 dec 2011, 11:24
Locatie: Geldersche Achterhoek
Contacteer:

10 jun 2015, 16:39

SkullboyNL schreef:Ja dat zal ik ook denken. En ik denk ook wel dat ik er 63v in doe. Maar de Philips elko's zijn maar 40v
omdat dat met massa-inkoop veel uitmaakte in prijs destijds. Gewoon 63V er in :wink: ( hoger mag, lager niet )
F7215,AH103,AH109+209+309,AH305,AH306,N5431,N2554,N5846,N7300,EW5506,N6330,22AH109,
CD104,CD204,RH831,RH732,RH720,AH794,VR2340,VR600,CD670,CD582,CDR760,CD930,CD100,
DCC951,DCC900,CDi210,VLP720, 2xAH489, 2xJBLG7, 4xAH492H, 2xMFB 587, 4xMFB544, 4xMFB541
Plaats reactie