22RH720 Ruis en brom

Receivers, grammofooncombinaties en casseivers; allemaal schitterende all-in-one hifi apparaten van Philips. Hier alle spannende combiverhalen!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3882
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

15 mei 2015, 21:52

Als de 6A zekering eruit gaat dan is hoogstwaarschijnlijk de dikke elco, die links in de kast is geschroefd, kapot.
Daardoor kan ook de brugcel weer kapot gegaan zijn.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Harrie
Berichten: 9390
Lid geworden op: 25 dec 2011, 11:24
Locatie: Geldersche Achterhoek
Contacteer:

15 mei 2015, 22:14

toch maar die nodige elco's vernieuwen :wink:
oude zijn niet te vertrouwen, kunnen zelfs 'sluiting' veroorzaken.
Dus niet 's nachts of in een onbewaakt moment aan laten staan ....
F7215,AH103,AH109+209+309,AH305,AH306,N5431,N2554,N5846,N7300,EW5506,N6330,22AH109,
CD104,CD204,RH831,RH732,RH720,AH794,VR2340,VR600,CD670,CD582,CDR760,CD930,CD100,
DCC951,DCC900,CDi210,VLP720, 2xAH489, 2xJBLG7, 4xAH492H, 2xMFB 587, 4xMFB544, 4xMFB541
Gebruikersavatar
Cassettebandje
Berichten: 1105
Lid geworden op: 12 mar 2013, 19:15
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

16 mei 2015, 13:20

De sluiting werd veroorzaakt door het 2e voedingsprintje, die kwam na meten in de voorversterker tegen de pinnen van de trafo aan en verbond dus plus en min ... Knal! Die dikke elko veroorzaakte dus niet dat de zekering eruit vloog. Overigens leken de spanningen in en uit deze elko wel te kloppen, maar alles wat na de voedingsprint werd gemeten was echt een samenraapsel met verkeerde spanningen. Op punten waar -6,3 moet staan komt +2,3 door en dat is al aan het begin van de voorversterker.
Hij ligt momenteel aardig uit elkaar, omdat ie z'n goede onderdelen heeft gedoneerd aan de Duitse. Die overigens het daardoor weer goed doet. Al moet er toch een nieuw lampje achter de schaalplaat.

Wat ik verder ga doen met die 720 wacht ik nog wel even af. Een elkorevisie is wellicht handig. Maar zolang de voeding niet in orde is begin ik daar niet aan.
MFB 541,541,532,532,544,544,567 Heel veel luisterplezier.
Gebruikersavatar
Cassettebandje
Berichten: 1105
Lid geworden op: 12 mar 2013, 19:15
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

16 mei 2015, 14:51

De elco die in de hoek geschroefd zit is evenals die brugcel niet origineel. Er zit er nu een in die eruit ziet als deze:
Afbeelding

Die schroefdraad aan de bovenkant/onderkant (het is maar net van welke kant je kijkt :wink:) vond ik al opmerkelijk. In de goede 720 zit er een 'gewone' grote blauwe knol in die wel 3 poten heeft in tegenstelling tot die met schroefdraad die er maar 2 heeft. Hij moet in ieder geval 2x2350uf zijn, volgens mij is deze wel bekend bij de mfb bezitters onder ons.
MFB 541,541,532,532,544,544,567 Heel veel luisterplezier.
Harrie
Berichten: 9390
Lid geworden op: 25 dec 2011, 11:24
Locatie: Geldersche Achterhoek
Contacteer:

16 mei 2015, 16:51

ja, erg bekend, de 2X 2350uF wordt vernieuwd door een 4700uF , die bommetjes heeft Thomas wel op voorraad.
doe er nu eens nieuw in, dan doe je jezelf een groot plezier ! :wink:
F7215,AH103,AH109+209+309,AH305,AH306,N5431,N2554,N5846,N7300,EW5506,N6330,22AH109,
CD104,CD204,RH831,RH732,RH720,AH794,VR2340,VR600,CD670,CD582,CDR760,CD930,CD100,
DCC951,DCC900,CDi210,VLP720, 2xAH489, 2xJBLG7, 4xAH492H, 2xMFB 587, 4xMFB544, 4xMFB541
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3882
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

16 mei 2015, 18:25

Aha, die is dus al eens vervangen. Bij de originele zitten de twee halve inderdaad parallel. Dus 4700uF is prima.
De "nieuwe" eerst even controleren of die wel kapot is, die dikke zijn nogal prijzig en moet je niet vervangen als er geen reden voor is. Desnoods vervang je hem even door een willekeurige andere flinke. De waarde is niet zo kritisch, de spanning moet wel hoger dan de voedingsspanning zijn.

Zoals ik al eerder schreef: als je nu alles achter de voeding losgooit dan kun je de voedingsspanningen eens controleren.
De voeding van de 720 is vrij simpel opgezet.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
Cassettebandje
Berichten: 1105
Lid geworden op: 12 mar 2013, 19:15
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

16 mei 2015, 19:45

Ik heb hem er eens uit gevist en ik zie dat ie keurig 4700uf, 63v is. Dat is goed neem ik aan.
Ik ga de weerstanden uit de voedingsprinten allemaal na meten en dan moet ik echt een boosdoener vinden.
MFB 541,541,532,532,544,544,567 Heel veel luisterplezier.
Harrie
Berichten: 9390
Lid geworden op: 25 dec 2011, 11:24
Locatie: Geldersche Achterhoek
Contacteer:

16 mei 2015, 21:58

Cassettebandje schreef:Ik heb hem er eens uit gevist en ik zie dat ie keurig 4700uf, 63v is. Dat is goed neem ik aan.
Ik ga de weerstanden uit de voedingsprinten allemaal na meten en dan moet ik echt een boosdoener vinden.
qua capaciteit kan 'ie wel 4700uF zijn, maar door een hoge ESR als weerstand gaan functioneren..... :roll:
F7215,AH103,AH109+209+309,AH305,AH306,N5431,N2554,N5846,N7300,EW5506,N6330,22AH109,
CD104,CD204,RH831,RH732,RH720,AH794,VR2340,VR600,CD670,CD582,CDR760,CD930,CD100,
DCC951,DCC900,CDi210,VLP720, 2xAH489, 2xJBLG7, 4xAH492H, 2xMFB 587, 4xMFB544, 4xMFB541
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3882
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

16 mei 2015, 23:41

De waarde is goed, het zegt niets over de waarde die die nu nog heeft.

Een hoge esr maakt hem hooguit slechter op deze plek, zodat zijn werking als afvlakking verliest. Daardoor kan de zekering er nooit uitklappen. De ESR is op deze plek niet erg kritisch voor de werking van de voeding. Het is geen schakelende voeding.

Als 'ie kapot is zal hij doorgeslagen zijn en een heel lage gelijkstroomweerstand hebben. Dat kun je met de ohmmeter meten. Natuurlijk eerst ontladen.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
Cassettebandje
Berichten: 1105
Lid geworden op: 12 mar 2013, 19:15
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

13 jul 2015, 11:19

De vakantie is aangebroken en het regent buiten, dus reden genoeg om eindelijk weer eens aan de gang te gaan met m'n dode 720.

Ik ben een lijstje aan het maken met onderdelen die ik wil vervangen, de 3300uf elko's in de eindtrap zijn niet goed meer, de brugcel maakt plaats voor diodes, weerstanden met een verkeerde waarde worden vervangen en de voedingselko gaat vervangen worden.
Verder ververs ik de elko's op de voedingsprint.

Een aardig lijstje dus.

Ik kom er alleen niet zo goed uit welke weerstanden ik kan gebruiken, bij conrad heb ik wel 1ohm 0.25watt koolfilm weerstanden gevonden, kunnen die er zonder problemen in worden gezet?
De groene weerstand van 1kohm vertrouw ik niet helemaal meer vanwege de zwarte plek op de print en op naastgelegen weerstand. Welke kan daar het beste in? Ik kan het wattage niet vinden in het schema en van de weerstand zelf is de tekst af.
MFB 541,541,532,532,544,544,567 Heel veel luisterplezier.
mae
Berichten: 4420
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

13 jul 2015, 11:22

Zolang de zwarte plek niet op de weerstand zit en de weerstand correct doormeet, is die nog wel te vertrouwen (wordt nou eenmaal heet, daarom zit er een vermogensweerstand in).

Wat die andere weerstanden betreft, welke vervanger je het beste kunt gebruiken hangt af van de plaats in de schakeling en wat er origineel inzat. Ik heb even gemist om welke weerstanden het gaat.
Gebruikersavatar
Cassettebandje
Berichten: 1105
Lid geworden op: 12 mar 2013, 19:15
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

13 jul 2015, 12:02

Ik heb inderdaad niet verteld om welke weerstanden het gaat...
Het betreft de koolfilm weerstanden in de eindtrap.

Op de foto, de cluster links onderin.

Afbeelding

De waardes klopten niet, aan de rechterkant wel.
Het betreft alleen de drie 1 ohms weerstanden die niet meer goed doormeten, dat is vervolgschade van m'n BC148 doorbrand-avontuur.

De groene voedingsweerstand op het gelijkrichtplaatje is zelf niet zwart, de weerstand ernaast is door de hitte zwart geworden.
MFB 541,541,532,532,544,544,567 Heel veel luisterplezier.
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3882
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

13 jul 2015, 15:21

Dat zijn weerstanden van 1 ohm, 1W, koolfilm. Staat ook in de servicemanual, even zoeken :wink:

Op de voedingsprint: de groene is 5W
De andere twee van 120 ohm zijn 1W. Die zijn voor de koptelefoon-aansluiting en verzwakken het uitgangssignaal van de eindversterker.

Wat meet je nu voor een waarde?
Waarschijnlijk weet je dat je de weerstanden moet lossolderen om ze te meten en weerstanden van een paar ohm en lager niet echt lekker kunt meten met een doorsnee ohmmeter. De weerstand van de meetsnoeren en overgangsweerstanden tellen dan fors mee.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
Cassettebandje
Berichten: 1105
Lid geworden op: 12 mar 2013, 19:15
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

13 jul 2015, 15:36

Will schreef:Dat zijn weerstanden van 1ohm, 1W, koolfilm. Staat ook in de servicemanual, even zoeken :wink:

Wat meet je nu voor een waarde?
Waarschijnlijk weet je dat je de weerstanden moet lossolderen om ze te meten en weerstanden van een paar ohm en lager niet echt lekker kunt meten met een doorsnee ohmmeter. De weerstand van de meetsnoeren en overgangsweerstanden tellen dan fors mee.
Ik heb het nog niet gevonden.

Om ze nog een keer door te meten moet ik ze er even uithalen. Ik weet het niet meer, het is al een tijdje geleden.
Volgens mij waren ze 1,6 ohm, na correctie van 0.3 ohm van de snoeren van m'n multimeter is het 1,3.
Zijn ze eventueel te vervangen door metaalfilm-weerstanden? Ze hebben bij Conrad geen koolfilm 1ohm 1 watt.
MFB 541,541,532,532,544,544,567 Heel veel luisterplezier.
Gebruikersavatar
Robertvs
Berichten: 1373
Lid geworden op: 30 dec 2012, 13:32
Locatie: regio ArnhemZ

13 jul 2015, 17:26

Afbeelding

zij bracht rozen op gerrit's graf bij vies grauw weer

Afbeelding
541, 544, 585, (F9638 unrefurbished in dit theater)
Plaats reactie