RH720 met stevige brom

Receivers, grammofooncombinaties en casseivers; allemaal schitterende all-in-one hifi apparaten van Philips. Hier alle spannende combiverhalen!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Raicho
Berichten: 3239
Lid geworden op: 01 sep 2007, 15:51
Locatie: Zaandam
Contacteer:

26 jan 2019, 13:36

Beste allemaal,

Een audioliefhebber hier uit de buurt vroeg mij om zijn 720 receiver eens onder handen te nemen. Het apparaat heeft last van een stevige brom, die zich niet in sterkte laat regelen. Apparaat heb ik nog niet open gehad, dat komt later vandaag wel. Plaatjes blijf ik ook nog even schuldig.

Vraag: is het zinvol om de elco's te vervangen? Zo ja, kan ik daarvoor dan de set uit de webshop die voor de 521 is samengesteld gebruiken?

Alvast bedankt en wordt vervolgd,

Mark V.
Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 6552
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

26 jan 2019, 19:32

Ik zou eerst eens de voeding onderhanden nemen met zo'n probleem. Bij de 720 staat de eindversterker vrij ruim in de ruststroom ingesteld en de voeding met eindtrap wordt wat hoger belast.
http://www.svema.info
Dynavox TPR-3 6N3P-EV voorversterker, ET-100+Teufel U.20, Theater 500. N4504, N4511, N4450, N2521, N2507, (1)408, 212, 312, 222, draaitafels +GP401/412 Mk2 Sh./MC-3. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R
esgigt
Berichten: 3787
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

26 jan 2019, 23:36

ligt eraan wat voor brom het is.

Heeft de brom een wat hoger karakter (ca. 100 hz) en een scherp randje, dan moet je als eerste in de voeding zoeken en is mogelijk de voedingscondensator (4700uf) aan vervanging toe. Is het een rondere brom (50 hz) dan is het een andere oorzaak.

Bij vervanging van de afvalkelko doe je er verstandig aan om een 105 graden te nemen.
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3836
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

27 jan 2019, 09:48

Ik vermoed dat er in de voeding een of meer diodes kapot zijn.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
esgigt
Berichten: 3787
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

27 jan 2019, 20:22

Ik vermoed dat er in de voeding een of meer diodes kapot zijn.
Problemen met de voeding valt goed te checken door de multimeter in AC stand te zetten en dan de voedingsspanning te meten.

Normaliter meet je dan de rimpelspanning, welliswaar met een afwijkende vormfactor. In een RH720 zal die met normale elkowaarde ca. 1,2 volt AC zijn, iets hoger kan ook. Ook in geval van defecte diodes zal de rimpel dan fors afwijken. Iedere Si diode met een If >1A is dan goed (origineel 8x BY126 If = 1A). In geval van diodes wisselen, wel allemaal tegelijk doen.

Echter, als de dioden beschadigd/defect zijn is het wellicht slim om ook eens te kijken of er verderop in het apparaat defecten zijn. Zulk spul gaat doorgaans niet spontaan kapot.
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
Raicho
Berichten: 3239
Lid geworden op: 01 sep 2007, 15:51
Locatie: Zaandam
Contacteer:

22 feb 2019, 22:27

Vandaag wat tijd gevonden om eens aan die 720 te gaan meten. De bromtoon is wat hoger (100 Hz). Ik heb wat metingen gedaan en daarvan wil ik jullie het resultaat niet van onthouden.

Ik heb gemeten over de grote afvlakelco in de voeding (4700 μF) en ik heb 48,5 V gemeten met de meter op DC, en voor de grap ook gemeten met de multimeter op AC en mat daar 0,57 Volt. Ruim een halve volt dus.

Daarna de oscilloscoop er bij gehaald en eens gaan onderzoeken hoe die wisselspanning er uit ziet.
zaagtand_scoop_640.jpg
De scoop laat een soort zaagtand / driehoekspanning zien met een amplitude van ongeveer 1 V (piekwaarde). Ik vertrouw dit niet, wie kan mij verder helpen met bedenken wat er mis kan zijn?

Alvast bedankt!

Mark V.
Gebruikersavatar
movieman
Berichten: 12533
Lid geworden op: 17 mar 2008, 22:42
Locatie: Zuid-Limburg

23 feb 2019, 12:02

Dit is gek. De rimpel ziet er normaliter anders uit. Is de bufferelco nog wel goed? Zo ja dan verdenk ik de gelijkrichtdiodes of de brug, zit er zo'n BY164 in? Die willen nog wel eens sneuvelen, ook in een MFB...
esgigt
Berichten: 3787
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

23 feb 2019, 13:05

Ik heb gemeten over de grote afvlakelco in de voeding (4700 μF) en ik heb 48,5 V gemeten met de meter op DC, en voor de grap ook gemeten met de multimeter op AC en mat daar 0,57 Volt. Ruim een halve volt dus.
Dat meet niet slecht, moet ik zeggen. Ook het beeld op de scope ziet er goed uit. Dat zal de oorzaak van de brom niet zijn. Wat wel kan is dat er de nodige elko's door het apparaat heen aan vervanging toe zijn, of dat er een probleem met de aard-verbindingen in het apparaat is. Wordt een uitgebreidde zoekklus.

Begin bij de diverse voedingsspanningen in het apparaat om die te meten, ook met de scoop erop.
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 6552
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

23 feb 2019, 13:15

Ziet er inderdaad normaal uit (als je de tijdbasis iets langer zet). Waardes lijken ook normaal. Ja dat wordt nu zoeken. Inderdaad eerst starten met de overige voedingsspanningen.
http://www.svema.info
Dynavox TPR-3 6N3P-EV voorversterker, ET-100+Teufel U.20, Theater 500. N4504, N4511, N4450, N2521, N2507, (1)408, 212, 312, 222, draaitafels +GP401/412 Mk2 Sh./MC-3. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R
Gebruikersavatar
Raicho
Berichten: 3239
Lid geworden op: 01 sep 2007, 15:51
Locatie: Zaandam
Contacteer:

10 mar 2019, 20:51

Vandaag maar eens verder gegaan met dit project, waarbij mij toch de moed wat in de schoenen gaat zinken. Weer eens wat gemeten met de scoop en op de luidprekeruitgangen ook weer de zaagtandachtige spanning gevonden.
luidspreker_uitgang.jpg
De rimpel is ongeveer gelijk aan de op de voedingsspanning; het lijkt er op dat die rimpel vrijwel rechtstreeks op de uitgangen komt te staan. Ondertussen een beging gemaakt met het vervangen van de grootste afvlakelco. Dat is geen gemakkelijke klus en ik vermoed dat er al eens eerder aan dit apparaat is gerepareerd.

FWIW,

Mark V.
Gebruikersavatar
Raicho
Berichten: 3239
Lid geworden op: 01 sep 2007, 15:51
Locatie: Zaandam
Contacteer:

17 mar 2019, 14:41

Beste allemaal,

Weet iemand een goede vervanger voor de BY126 dioden van de gelijkrichter van de RH720? Liefst een type dat wat meer stroom kan verdragen.

Alvast bedankt!

Mark V.
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3836
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

17 mar 2019, 17:53

De 1N5402. Mag uiteraard ook met hogere spanning, dus 1N5404 etc.

Zie ook dit topic
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 6552
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

17 mar 2019, 18:15

Die serie is meen ik, 3A (1N5404). Handig altijd in huis te hebben net zoals de 1N4007 (1A).
http://www.svema.info
Dynavox TPR-3 6N3P-EV voorversterker, ET-100+Teufel U.20, Theater 500. N4504, N4511, N4450, N2521, N2507, (1)408, 212, 312, 222, draaitafels +GP401/412 Mk2 Sh./MC-3. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R
Gebruikersavatar
Raicho
Berichten: 3239
Lid geworden op: 01 sep 2007, 15:51
Locatie: Zaandam
Contacteer:

17 mar 2019, 18:18

Bedankt!

Dat wordt vlug nieuwe diodes bestellen.

Grtz,

Mark V.
Gebruikersavatar
Raicho
Berichten: 3239
Lid geworden op: 01 sep 2007, 15:51
Locatie: Zaandam
Contacteer:

17 mar 2019, 18:58

Bedankt!

Dat wordt vlug nieuwe diodes bestellen.

Grtz,

Mark V.
Plaats reactie