Johan Vermeij's 541 recap

Alles over onze geliefde MFB boxen in deze categorie.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 6587
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

13 mar 2017, 20:11

Voor de MFB's af te regelen heb je zowiezo wat beter apparatuur nodig. Je kunt natuurlijk een signaal uit een computer halen maar je hebt wel een goede MM dan nodig om e.e.a. correct te meten.

Ik kom heel af en toe in Roermond omdat mijn vrouw graag bij de Outlet rond kijkt. Maar dat gebeurd 2x per jaar en ik ben net geweest met een combi bezoekje aan Henk O. in Z-Limburg. Ik zit nu in Mykolaiv (Zwarte Zee) 2500km verder .......

Ook hier het nieuws op TV tussen de gespannen verhouding NL-Turkije. Ik dacht eerst dat hier WO III zou uitbreken maar ...... :mrgreen:
http://www.svema.info
Dynavox TPR-3 6N3P-EV voorversterker, ET-100+Teufel U.20, Theater 500. N4504, N4511, N4450, N2521, N2507, (1)408, 212, 312, 222, draaitafels +GP401/412 Mk2 Sh./MC-3. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R
johanvermeij
Berichten: 67
Lid geworden op: 17 mar 2010, 21:15
Locatie: Roermond
Contacteer:

13 mar 2017, 22:03

OPROEP

Is er een medelid MFB in omgeving Roermond die mij kan helpen?
Please
22ah457, A18, F4516, F2516, 22AH799, 790,591, 22rh720, Grundig Hifireceiver 30
johanvermeij
Berichten: 67
Lid geworden op: 17 mar 2010, 21:15
Locatie: Roermond
Contacteer:

14 mar 2017, 01:46

Bapakpinter schreef:Hallo Harry, ik heb in het schema zitten kijken.
Normaal is de negatieve kant van de elco C522 verbonden via de Woofer luidspreker met massa (nul van de voeding). Aan andere kant van die elco staat er dan ongeveer de halve eindtrap voedings spanning op, ongeveer 23 Volt. Ik kan niet overzien welke gevolgen dit voor de BDX 64 en BDX 65 schakeling kan hebben.
Ik denk/hoop echter dat de schade beperkt is door het doorbranden van de zekering F413.
Op het moment van de "spanning er op zetten" zal in dit geval (foutieve polarisatie aansluiting) de elco C550 een kortsluiting vormen. :think:
ruud
Ruud, zekering is nog heel en twee grote elco's ook. Denk ik, ze hebben het namelijk in de andere box nog een tijdje gedaan. Totdat ook daar iets mis ging. Ik had steeds een paar oude elco's vervangen en gekeken of ie het nog deed. Goed plan dacht ik. Dat ging lang goed, totdat ie ook de geest gaf. Ik moest nog 4 kleine caps slechts! Ik moet wel zeggen dat ie behoorlijk heet was, het metale gedeelte van de print. Dus veel is er niet stuk denk ik. Maar ja wat wel? Ruud ik ben een ontzettende amateur, kun jij me vertellen hoe ik met mijn multimeter een en ander meet? Ik zou dat graag willen leren. Kun jij mij wat aanwijzingen geven?
Hartelijk dank alvast. Groeten Johan
22ah457, A18, F4516, F2516, 22AH799, 790,591, 22rh720, Grundig Hifireceiver 30
Gebruikersavatar
Bapakpinter
Berichten: 1066
Lid geworden op: 21 dec 2015, 10:13
Locatie: Haarlem Noord
Contacteer:

14 mar 2017, 10:16

Hallo Johan,
"Ruud, zekering is nog heel en twee grote elco's ook. Denk ik, ze hebben het namelijk in de andere box nog een tijdje gedaan. Totdat ook daar iets mis ging. Ik had steeds een paar oude elco's vervangen en gekeken of ie het nog deed. Goed plan dacht ik. Dat ging lang goed, totdat ie ook de geest gaf. Ik moest nog 4 kleine caps slechts! Ik moet wel zeggen dat ie behoorlijk heet was, het metale gedeelte van de print. Dus veel is er niet stuk denk ik."

Ik denk, het bovenstaande verslag van jou lezende, dat je een bekend probleem aankaart. N.m.l een probleem laten ontstaan door niet voldoende kennis van de materie, in dit geval electronica.

Buiten de het verkeerd aansluiten van de twee "grote" elco's en daardoor 1 of meer defecten gecreëerd
in de eerste print schakeling ( box 1) heb je nu waarschijnlijk door die defecte elco's ook in die tweede schakeling (box 2) te plaatsen daar ook defecten veroorzaakt.
Jouw conclusie dat " elco's zijn nog goed ze hebben het namelijk in de andere box nog een tijdje gedaan"" " is met zekerheid onjuist.
"Dus veel is er niet stuk denk ik" :think: :think: , ik hoop het.
Op dat metalen deel zitten twee Transistoren, de BDX64 en BDX65 en die aluminium plaat werkt als koelplaat.

Er zijn nu waarschijnlijk in beide electronica schakelingen een aantal "onlogische" defecten gecreëerd zodat het nu moeilijk wordt om je op afstand behulpzaam te zijn bij het repareren van beide boxen.
Ik zou eerst gaan kijken of de twee (per print) Power transistoren (BDX64/65) heel zijn, maar daar is kennis en meetapparatuur voor nodig. En in ieder geval nieuwe elco's bestellen.
Eindconclusie: zonder de benodigde apparatuur en kennis wordt dit een onmogelijk traject voor jou :naughty: .
Ik raad je aan om een deskundige uit te nodigen die jou met raad en daad ter zijde kan staan OF beide boxen op te sturen naar een MFB-Service punt.
Ik hoef je niet te vertellen dat je "ondeskundig" bezig bent geweest, dat weet je zelf wel. :shhh:
Maar dit soort fouten hebben we (en zullen we ook nog wel eens maken) zelf ook wel gemaakt.
Leer je in ieder geval een boel van.
Het is trouwens niet mijn bedoeling om je de grond in te boren, ik hoop dat je dat begrijpt.
ruud
22RH541, GA212, B5X84A, N2214, N4418, AR9199, RS9197, AG2100, VR620, CD439, CD1006, B5X04A, PM2151, PM2154, L4X05T, L4X95T, EL3585, EK3227, N6312, N6306 en nog wat :think:
http://www.jendela.nl
Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 6587
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolaiv
Contacteer:

14 mar 2017, 10:30

Ik vrees het ook: Van de regen in de drup. Door nog verder te "rommelen" in je 541 MFB's wordt alles alleen nog maar moeilijker om het allemaal weer goed te laten werken. Als de koelplaaten heet aanlopen is het zowiezo al niet best.

Om het nu nog op te lossen is specialistische kennis nodig incl. het benodigde meetapparatuur. Maar goed 40 jaar geleden deed ik het ook zoals jij het nu hebt gedaan. Alleen was er toen geen internet en het krijgen van de juiste schema's was ook lastiger.
Gelukkig is een set 541 niet zo heel zwaar om op te sturen. :idea:
http://www.svema.info
Dynavox TPR-3 6N3P-EV voorversterker, ET-100+Teufel U.20, Theater 500. N4504, N4511, N4450, N2521, N2507, (1)408, 212, 312, 222, draaitafels +GP401/412 Mk2 Sh./MC-3. CD204, CDF200. NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R
johanvermeij
Berichten: 67
Lid geworden op: 17 mar 2010, 21:15
Locatie: Roermond
Contacteer:

14 mar 2017, 10:34

Helemaal gelijk Ruud. Bedankt voor je reactie. IK ruim het allemaal voorlopig op. Sommige dingen, zeker zaken waar ik geen verstand van heb, moet ik anderen laten doen. Schoenmaker blijf bij je leest.
Het is niet erg dat ik niet alles kan. Heb ik nu geleerd.
En toch vond ik het leuk om eens geprobeerd te hebben. Maar elektriciteit is een te serieuze zaak om fouten mee te maken. Het was te naïef van mij denk ik.
Nogmaals bedankt mensen van de MFBclub.
Johan Vermeij
22ah457, A18, F4516, F2516, 22AH799, 790,591, 22rh720, Grundig Hifireceiver 30
johanvermeij
Berichten: 67
Lid geworden op: 17 mar 2010, 21:15
Locatie: Roermond
Contacteer:

16 mar 2017, 01:07

Toch nog een happy end
Door al dat "geknutsel" van me is er toch nog iets aardigs uitgerold: Doorat ik nu wist dat je de MFB's ook na het recappen nog moest afregelen heb ik mijn 544's weer eens van stal gehaald en de drie "draaipotmeters", of hoe ze mogen heten, maar eens alle drie halverwege gedraaid. Dat had ik ergens op het forum gelezen. En warempel die boxen die ik al zowat afgeschreven had, ze speelden weer. En mooi!!! Stomme mazzel, of "beginnersgeluk" ? En het is afkloppen, ze spelen nu nog steeds. Is alle moeite en geld toch niet voor niets geweest. Nu nog op het forum zoeken hoe ik die zwarte essenkleur zwart kan herstellen. /b]
22ah457, A18, F4516, F2516, 22AH799, 790,591, 22rh720, Grundig Hifireceiver 30
Gebruikersavatar
Bapakpinter
Berichten: 1066
Lid geworden op: 21 dec 2015, 10:13
Locatie: Haarlem Noord
Contacteer:

16 mar 2017, 09:45

Hallo Johan,
ik weet niet of het fineer beschadigd is van die boxen of dat er alleen er veel vuiligheid/krassen op de kast zitten en erg dof is.
Indien het fineer en de laklaag, buiten kleine krassen etc er voor de rest nog heel is maak ik de kast schoon met ruim opgebrachte Meubeline (voor donkere meubels) enige uren laten intrekken en daarna goed stevig afnemen.
Daarna weer Meubeline opbrengen en in laten trekken. Op doffe plekken na enige tijd nogmaals Dit laatste na enkele weken herhalen. Daarna uitpoetsen met zachte doek .
Dat opbrengen en uitpoetsen na enkele weken nogmaals herhalen.
Succes, ruud
Bijlagen
Meubeline.jpg
22RH541, GA212, B5X84A, N2214, N4418, AR9199, RS9197, AG2100, VR620, CD439, CD1006, B5X04A, PM2151, PM2154, L4X05T, L4X95T, EL3585, EK3227, N6312, N6306 en nog wat :think:
http://www.jendela.nl
johanvermeij
Berichten: 67
Lid geworden op: 17 mar 2010, 21:15
Locatie: Roermond
Contacteer:

16 mar 2017, 09:56

Hier word ik zo passief van!!!!
Vanmorgen wil ik mijn radio aanzetten en geen geluid. De ledjes op mijn MFB544's? Radiostilte.
Hier word ik zo passief van!
22ah457, A18, F4516, F2516, 22AH799, 790,591, 22rh720, Grundig Hifireceiver 30
Gebruikersavatar
Thomas
Site Admin
Berichten: 11839
Lid geworden op: 16 jun 2005, 14:55
Locatie: Lochem, Gelderland
Contacteer:

16 mar 2017, 10:05

johanvermeij schreef:Toch nog een happy end
Door al dat "geknutsel" van me is er toch nog iets aardigs uitgerold: Doorat ik nu wist dat je de MFB's ook na het recappen nog moest afregelen heb ik mijn 544's weer eens van stal gehaald en de drie "draaipotmeters", of hoe ze mogen heten, maar eens alle drie halverwege gedraaid. Dat had ik ergens op het forum gelezen. En warempel die boxen die ik al zowat afgeschreven had, ze speelden weer. En mooi!!! Stomme mazzel, of "beginnersgeluk" ? En het is afkloppen, ze spelen nu nog steeds. Is alle moeite en geld toch niet voor niets geweest. Nu nog op het forum zoeken hoe ik die zwarte essenkleur zwart kan herstellen. /b]



Het draaien aan die potmeters kan geen invloed hebben op het wel of niet werken van de boxen. Waarschijnlijk heb je door het openen van de box een draad of slecht contact weer even tegen elkaar gedrukt. In elk geval staan nu de ruststroom van de laag versterker, de hoogversterker en de MFB instelling totaal verkeerd waar ze eerder nog ongeveer goed stonden.
Thomas Baur
webmaster http://www.mfbfreaks.com
De Enige Echte Philips Motional Feedback Website!
Plaats reactie