Meetsoftware op internet (freeware)

Natuurlijk is er meer in de wereld dan alleen vaderlands trots. Waar stoeien we nog meer mee? Laat het hier zien!

Moderator: Moderators

Plaats reactie
esgigt
Berichten: 3785
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

07 mar 2013, 18:08

Toevallig kwam ik op dese site ( http://www.sillanumsoft.org/prod01.htm ) een leuk en veelzijdig stuk software tegen dat gebruik maakt van de geluidskaart in de computer.

Het kan ondermeer dienst doen als wave-form generator, frequentie counter, scope en spectrum analyzer. Daarnaast bestaat er een veelvoud aan functionaliteiten en instellingsmogelijkheden. Voor gelijkwaardige software moet je doorgaans flink in de buidel tasten, dus in mijn ogen een buitenkans voor de audio amateur.

Met een kleine hardware uitbreiding (staat ook op de site beschreven) en wat afregelen kan het ook ingezet worden als een ZLRC meter.

via "download" is de software (is volledige runtime die niet geinstalleerd hoeft te worden) te downloaden.
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
Harrie
Berichten: 9379
Lid geworden op: 25 dec 2011, 11:24
Locatie: Geldersche Achterhoek
Contacteer:

07 mar 2013, 18:29

GAAF :D
Dat ziet er gelikt uit, en zéér uitgebreid !
bedankt voor de link :wink: grt, Harrie
F7215,AH103,AH109+209+309,AH305,AH306,N5431,N2554,N5846,N7300,EW5506,N6330,22AH109,
CD104,CD204,RH831,RH732,RH720,AH794,VR2340,VR600,CD670,CD582,CDR760,CD930,CD100,
DCC951,DCC900,CDi210,VLP720, 2xAH489, 2xJBLG7, 4xAH492H, 2xMFB 587, 4xMFB544, 4xMFB541
Gebruikersavatar
Thomas
Site Admin
Berichten: 11789
Lid geworden op: 16 jun 2005, 14:55
Locatie: Lochem, Gelderland
Contacteer:

07 mar 2013, 21:05

Gaaf hoor! Ik kende alleen het pakket ARTA (http://www.artalabs.hr/) ook Freeware. Ben zelf nog op zoek naar een goede spectrum analyzer en die dingen zijn als apparaat peperduur. Zo'n software-oplossing is een heel goed alternatief. Volgt natuurlijk weer de volgende discussie: met welke geluidskaart en microfoon ga je dan te werk? Ik weet dat de Behringer ECM8000 microfoon hier veel voor wordt gebruikt en dat TASCAM behoorlijk goede USB geluidskaarten heeft. Iemand daar wellicht ook ervaring in/mee?
Thomas Baur
webmaster http://www.mfbfreaks.com
De Enige Echte Philips Motional Feedback Website!
esgigt
Berichten: 3785
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

07 mar 2013, 21:30

Ikzelf gebruik een Asus Xonar DX2.
Lage ruisdrempel en 192Khz.

Daarnaast ook een USB module die ik nog moet uitproberen.

EDIT:

De USB module is een Behringer UCA200. Ruis < -80 db
De Asus: < -110 db

Nogal verschil ....
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
cyrano
Berichten: 1205
Lid geworden op: 31 jan 2012, 21:57

09 mar 2013, 00:27

Een Behringer ECM8000 is zeker bruikbaar. En alle andere in het prijssegment tot 300 euro doen 't niet beter. Je kan zelfs de ECM8000 laten nameten, wat je een individueel calibratie bestand (.cal) oplevert dat in de betere meetsoftware kan ingelezen worden ter compensatie. Op de website van Behringer is ook een .cal te vinden, maar die is natuurlijk algemeen. En er is spreiding, natuurlijk.

Hoe ze in die link durven beweren dat je er gelijkspanning kan mee meten, is onbegrijpelijk. Vrijwel geen enkele mic preamp is DC gekoppeld. El-cheapo geluidskaartjes soms wel, maar daar wil je niet mee meten. En de lijningang is alleen bruikbaar voor grotere signalen.

Er zijn trouwens nogal wat USB scopen met spectrum analyzers te vinden voor weinig geld. En sommige daarvan kosten niet eens zo gek veel en zijn standalone ook bruikbaar. Deze bv:
http://www.ebay.nl/itm/110908642308

Professioneel kan ook al betaalbaar zijn:
http://www.blackmagicdesign.com/products/ultrascope/
http://www.parallax.com/Store/Microcont ... roductName

Sommige "gewone" geluidskaarten kunnen bruikbaar zijn. Andere zijn gewoon slecht.

Om metingen te verrichten wordt meestal REQ (Room Equalization Wizard) aangeraden. Daarvoor moet je je wel op het forum errond registreren, maar verder is 't gratis. En dat is een Java toepassing, werkt dus evengoed op Windows als op Mac. REQ kan veel meer dan equalizen. Spectrum, impuls, zit er allemaal in. En voor wie geen dode kamer heeft, is impuls de enige andere oplossing.

En -110 db als cijfer voor een geluidskaart, is marketing-speak. Dat is de theoretische waarde voor alleen de DA. Over de AD zwijgt men meestal zedig. Erg goede professionele AD's halen -113 tot -115 dB bereik. Behringer zelf geeft trouwens dit op:

Signal-to-noise ratio A/D 89 dB typ. @ 1 kHz, A-weighted
D/A 96 dB typ. @ 1 kHz, A-weighted

Voor een keer duidelijk, A gewogen. En dan is -89 niet eens slecht voor een apparaat dat al wat ouder is en amper 30 € kostte. De nieuwe zou -106 halen, volgens reclame...

Het grootste probleem is wel dat audio interfaces niet beveiligd zijn tegen ongelukjes.

Waar je ook eens kan naar kijken, is SDR (Sofware Defined Radio). Met een DVB-T USB TV stick van 20 euro kan je meteen HF spectrum van ca. 10 MHz tot 1,3 GHz ontvangen, meten en analyseren. Er zitten wel enkele gaten in 't bereik. De software daarvoor maakt een raket-achtige evolutie door.
esgigt
Berichten: 3785
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

09 mar 2013, 02:12

cyrano schreef:En -110 db als cijfer voor een geluidskaart, is marketing-speak.
vreemd dat ik die waarde hier meet.... kun jij dat dan wel uitleggen? Overigens geeft Asus een veel hogere waarde....

overigens, die -89db van de Behringer, meet ik als meer dan -80 db.

Eigenlijk snap ik dus niet helemaal waar jouw verhandeling over gaat... :?
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
esgigt
Berichten: 3785
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

09 mar 2013, 16:44

En hier is het plaatje van de Asus:
Afbeelding

Alleen een paar 50Hz spikes.

EDIT: Ook de UCA200..
Afbeelding
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
cyrano
Berichten: 1205
Lid geworden op: 31 jan 2012, 21:57

10 mar 2013, 17:25

esgigt schreef:
cyrano schreef:En -110 db als cijfer voor een geluidskaart, is marketing-speak.
vreemd dat ik die waarde hier meet.... kun jij dat dan wel uitleggen? Overigens geeft Asus een veel hogere waarde....
Zonder referentie (input niveau, meetmethode, filter...) zegt dat geen zak.
overigens, die -89db van de Behringer, meet ik als meer dan -80 db.

Eigenlijk snap ik dus niet helemaal waar jouw verhandeling over gaat... :?
Specifieer eerst even hoe je meet. Zoals het er nu uitziet, lijkt het alsof de USB van de UCA202 veel meer rommel uit de USB van de computer oppikt. Laptop? Begin dan maar met een oplossing voor de aarding te bouwen, want zo'n "vlottende" laptop gaat altijd onbetrouwbare metingen geven.

En dat is ook het grote probleem met de cijfers van de meeste fabrikanten. Er wordt gewoon een waarde gegeven, waar je niks mee kan. Met een S/R waarde van -90 db kan je net zo goed perfecte metingen/opnames hebben, als onbuikbare.
esgigt
Berichten: 3785
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

10 mar 2013, 20:28

Beste Cyrano,

troep pakken ze allebij op zo te zien. De ene (Asus) is intern (met de FT-880 en mengdeck aan zijn poorten) en de ander extern (open aansluitingen dus ook Hilversum 3 ontvangend :lol: ).

Je hebt absoluut gelijk als je stelt dat geen van beiden gecalibreerde metingen zijn. Ondanks dat geeft de software wel een aardig idee wat je met de beschikbare middelen kan (kwalitatief).

Bijvoorbeeld om 19Khz-onderdrukking af te regelen is een dergelijke setup goed bruikbaar (simpelweg het piekje zo laag mogelijk regelen).

Daarnaast kun je stellen dat in hobby-meetomgevingen een ruis-/meetvloer die onder de -80 db ligt en een spectrum tussen 20 en 20Khz voorziet tegen NUL extra kosten bovenop de PC/laptop, toch best wel aardig is. Zeker als je gaat kijken naar USB-scopes die in de lagere prijsklasse doorgaans iets minder aan resolutie geven. En dan ga ik al gauw kijken naar wat meer professionele apparatuur waarvoor ik echt in de buidel moet tasten.

Overigens vond ik jouw verwijzing naar die softwarematig gestuurde radio ontvangst best interessant. Welliswaar kon ik me nog niet geheel voor ogen krijgen hoe een dergelijke setup toe te passen zou zijn.... #iets met meetprobes#
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
cyrano
Berichten: 1205
Lid geworden op: 31 jan 2012, 21:57

10 mar 2013, 22:41

En daar begint het probleem: de PCI versie heeft stabiele voeding, maar veel rommel. De USB versie doet het met een belabberde voeding, maar minder rommel. Je vergelijkt dus appelen met peren. Zolang je metingen van A vergelijkt met A, geen probleem. Maar eens je A met B vergelijkt, kan je niks meer zeggen...

En dat maakt heel goedkope oplossingen bruikbaar. Zoals je zelf al weet, relatieve meting. Tegelijk maakt het professionele heel duur, want die moeten vergelijkbaar zijn.

SDR kan natuurlijk niet voor het audio gebied, maar vaak wil je ook wel eens aan een tuner, video recorder of weet ik veel meten. En dan ben je met een 100 KHz USB scoopje niks. Zelfs met een 8 MHz ben je nog niet veel.

Er zijn trouwens van die USB sticks te vinden met een mini-coax en er is zelfs al een hele range meetprobes voor te koop:

http://dangerousprototypes.com/2012/03/ ... -a-20-sdr/
esgigt
Berichten: 3785
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

10 mar 2013, 22:57

interressant :wink:

voor pakweg $20 praat je naast de software over iets dat al redelijk betaalbaar wordt. Calibratie, hoe zit het daarmee? Want dat lijkt wel een beetje op geluidskaarten voor de audiobandbreedte..
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
cyrano
Berichten: 1205
Lid geworden op: 31 jan 2012, 21:57

14 mar 2013, 14:55

Calibreren laat je doen, tenzij je zelf bronnen hebt. Maar bv. een AC referentie is niet simpel. DC kan je wel zelf maken.

En als je iets als een meting aan een luidspreker doet, moet de hele keten gecalibreerd worden, te beginnen met de microfoon. Ook daar bestaan calibrators voor, maar die kosten weeral enkele honderden euro's.

Beter dus voor hobby gebruik alleen relatieve metingen te doen...
esgigt
Berichten: 3785
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

16 mar 2013, 02:26

Qua SDR stick bedoel je dus een dergelijk product: http://www.baco-army-goods.nl/homepage/ ... stick.html

Afbeelding

Frequentie bereik: 26-1800MHz
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
cyrano
Berichten: 1205
Lid geworden op: 31 jan 2012, 21:57

17 mar 2013, 11:40

Yesss...
esgigt
Berichten: 3785
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

19 mar 2013, 21:13

deze 0..65 Mhz converter (kit) maakt er natuurlijk voor audiofanaten een nuttig instrument van:
Afbeelding
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Plaats reactie