NAD 522 CD-speler.

Natuurlijk is er meer in de wereld dan alleen vaderlands trots. Waar stoeien we nog meer mee? Laat het hier zien!

Moderator: Moderators

Hoewie Loewie
Berichten: 8363
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

18 nov 2018, 13:32

Hoi. In de koffiekorner had ik een topic aangemaakt over een NAD 522 CD-speler die gratis op te halen was in Spaarndam en die met hulp van Bapakpinter in Veghel was beland:
viewtopic.php?f=1&t=11927&p=235428#p235428

Voor het vervolg hier een topic aangemaakt. Het ladesnaartje heb ik al vervangen. Hierdoor wordt de CD weer goed geladen, gestart en afgespeeld. Geen problemen daar echter de verlichting achter het (op zich werkende LCD-display) doet het niet. Eerste verdachte zijn de lampjes (omdat een defect backlight een NAD-kwaaltje is) maar het lijkt me stug dat er drie lampjes tegelijk stuk zijn. Daarom eens goed naar de bijbeborende solderingen op de grote printplaat gekeken. Een paar solderingen behandeld maar het mag niet baten. Ook de lampjes doorgemeten met de weerstand-stand van mijn zeer eenvoudige multimeter. Geen weerstand bij alledrie de lampjes dus mijn conclusie is dat die nog goed zijn! Zoals in het andere topic gemeld, werd niks gemeten op het punt waar de voeding naar de lampjes vandaan komt. Omdat de lampjes 10 Volt 60 mA zijn, zou ik dus 10 Volt moeten meten. Als ik in mijn verhaal denkfouten maak, dan laat ik me graag corrigeren. Ik heb immers ergens anders voor geleerd........... :)

De lampjes volgens het servicemanual:
Afbeelding

De lampjes in het schema. Parallel geschakeld:
Afbeelding

Het displayprintje. Rechts zitten de aansluitingen van de lampjes (bulb), meest rechts een rood draadje dus de plus?
Afbeelding

Mijn vraag is waar ik verder moet gaan meten om het defect op te sporen. Mogelijk is natuurlijk ook nog om ergens anders in de speler voeding te halen maar dat is het allerlaatste wat ik zou willen doen.

Het displayprintje op de foto:
Afbeelding

Het LCD-display werkt zoals te zien is op deze foto waar het display door een bureaulamp van achter wordt verlicht:
Afbeelding
Erres SX6290 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 Philips GF403 AG2230 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Hoewie Loewie
Berichten: 8363
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

18 nov 2018, 13:51

Voor degenen die mee willen denken/kijken ( :mrgreen: ) is hier het servicemanual te downloaden. Wel een account aanmaken (waarvan je ook voor andere manuals, folders e.d. heel veel plezier kunt hebben) :dance: :

https://www.hifiengine.com/manual_library/nad/522.shtml
Erres SX6290 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 Philips GF403 AG2230 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
ChromeMaximaII
Berichten: 2375
Lid geworden op: 09 aug 2014, 21:02

18 nov 2018, 13:55

Tjeee, dit heb ik nog nooit eerder gezien: Een aparte oscillator en versterker om wisselspanning op te wekken voor drie gloeilampjes... :shock: Was een extra wikkeling op de trafo echt zo lastig???

Meet eens met je multimeter in VAC ipv VDC op de lampjes? Als je daar niks ziet, meet dan eens VAC op het knooppunt van de twee elko's C530 en C531 naar massa.
Laatst gewijzigd door ChromeMaximaII op 18 nov 2018, 13:56, 1 keer totaal gewijzigd.
MGf
Berichten: 563
Lid geworden op: 24 jan 2016, 10:33
Locatie: Regio Arnhem

18 nov 2018, 13:56

Geen weerstand bij alledrie de lampjes dus mijn conclusie is dat die nog goed zijn!
Dat lijkt op een denkfout of verkeerd beschreven. "Geen weerstand" lees ik dan even als een oneindig hoge weerstand. Dat is voor een lampje niet goed. Die moet altijd een meetbare weerstand hebben. Voor 10v 60mA is dat grofweg met de wet van ohm te bepalen. Maar aangezien een gloeilamp geen vast weerstand heeft door het warm worden van de gloeidraad, zal je niet hetzelfde meten als wanneer je een weerstandje meet.
U = I X R, dus 10V = 0,06 A * R. Voor een gewone weerstand zal dat dus zijn: 10 / 0,06 = 166,7 Ohm. Het gloeilampje moet dus koud een weerstand hebben die veel lager is en moet dus meetbaar zijn. Zou zomaar 10 Ohm kunnen zijn.

De lampjes zijn parallel geschakeld. Als er één defect raakt, neemt vaak de spanning over de twee overgebleven lampjes iets toe, waardoor dus ook de stroom erdoor stijgt. Gevolg is dat die ook meer warmte gaan genereren. De 2e zal dus dan ook snel defect raken en de 3e volgt kort daarop. :think:

Edit: Die twee weerstanden van transistors naar de gloeilampjes hebben een "verkeersbord" met uitroepteken erbij staan. Dat houdt meestal in dat het veiligheidsweerstanden zijn (Fusible Resistors) dus een weerstand met een soort van zekering erin zodat die gewoon defect raakt en niet in de brand vliegt als er te veel stroom doorheen loopt.
Die kunnen dus defect zijn zonder dat ze zwart worden van de warmte. :lol:
~ Mark ~
Soldeerbout, schroevendraaiers en een hamer.
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9298
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

18 nov 2018, 14:05

Tjeee, dit heb ik nog nooit eerder gezien: Een aparte oscillator en versterker om wisselspanning op te wekken voor drie gloeilampjes...
Wat is dit voor type lampjes dan dat ze niet op DC kunnen werken? :?
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Hoewie Loewie
Berichten: 8363
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

18 nov 2018, 14:06

Geen weerstand bij alledrie de lampjes dus mijn conclusie is dat die nog goed zijn!
Dat lijkt op een denkfout of verkeerd beschreven. "Geen weerstand" lees ik dan even als een oneindig hoge weerstand.
Ik zal het even beter formuleren: de wijzer slaat in de weerstand-stand uit naar 0 ohm. Gemeten over de twee polen van het lampje. Mijn conclusie is dan dat er geen onderbreking zit dus het gloeidraadje nog heel is. :think:
Erres SX6290 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 Philips GF403 AG2230 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Hoewie Loewie
Berichten: 8363
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

18 nov 2018, 14:20

Edit: Die twee weerstanden van transistors naar de gloeilampjes hebben een "verkeersbord" met uitroepteken erbij staan. Dat houdt meestal in dat het veiligheidsweerstanden zijn (Fusible Resistors) dus een weerstand met een soort van zekering erin zodat die gewoon defect raakt en niet in de brand vliegt als er te veel stroom doorheen loopt.
Die kunnen dus defect zijn zonder dat ze zwart worden van de warmte. :lol:
Dat zijn dus weerstanden R507 en R508. Oftewel deze (met links ernaast transistoren Q503 en Q504):
Afbeelding
Erres SX6290 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 Philips GF403 AG2230 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
MGf
Berichten: 563
Lid geworden op: 24 jan 2016, 10:33
Locatie: Regio Arnhem

18 nov 2018, 14:28

:handgestures-thumbupleft:

0 Ohm is wat aan de lage kant, maar 3x parallel zou dat best kunnen. Je hebt het over een wijzer, dus een analoge multimeter, die zal misschien ook niet heel precies zijn met het weergeven van alles wat < 10 Ohm is.

Gezien het schema verdenk ik de elko's aan de ingang die een wisselspanning te verduren krijgen of het zijn toch die veiligheidsweerstanden. Die laatste kan je overigens, met het apparaat uitgeschakeld, doormeten in de ohm-stand van je multimeter. Die moeten +/- 0 Ohm geven.

Dan moet je dus gaan meten met de multimeter in de VAC stand, zoals ChromeMaximaII aangeeft. De transistoren worden om beurten aangestuurd, dus er moet een wisselspanning (blokgolf) op de lampjes gezet worden.

Begin met het meten op beide kanten van weerstand R509 ten opzichte van DGND (digital ground).
Als je aan beide kanten ongeveer dezelfde wisselspanning meet, is dat goed. Hoeveel dat is, kan ik aan dit stukje schema niet afleiden.

Daarna aan de basis van elke transistor (of makkelijker aan de uiterste anode en kathode van de twee diodes in serie.
Ook daar moet je ongeveer een gelijke wisselspanning meten. Dan meet je aan alle kanten van de twee fusible weerstanden R507 en R508. Ook daar moet je een wisselspanning meten.
~ Mark ~
Soldeerbout, schroevendraaiers en een hamer.
Hoewie Loewie
Berichten: 8363
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

18 nov 2018, 14:32

Tjeee, dit heb ik nog nooit eerder gezien: Een aparte oscillator en versterker om wisselspanning op te wekken voor drie gloeilampjes... :shock: Was een extra wikkeling op de trafo echt zo lastig???

Meet eens met je multimeter in VAC ipv VDC op de lampjes? Als je daar niks ziet, meet dan eens VAC op het knooppunt van de twee elko's C530 en C531 naar massa.
In stand VAC gemeten aan het pootje van R509: 16 Volt met massa op DGND.
Laatst gewijzigd door Hoewie Loewie op 18 nov 2018, 15:00, 1 keer totaal gewijzigd.
Erres SX6290 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 Philips GF403 AG2230 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Hoewie Loewie
Berichten: 8363
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

18 nov 2018, 14:40

:handgestures-thumbupleft:

0 Ohm is wat aan de lage kant, maar 3x parallel zou dat best kunnen. Je hebt het over een wijzer, dus een analoge multimeter, die zal misschien ook niet heel precies zijn met het weergeven van alles wat < 10 Ohm is.
Met dit dingetje moet ik het doen........... :doh:

Afbeelding
Erres SX6290 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 Philips GF403 AG2230 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Hoewie Loewie
Berichten: 8363
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

18 nov 2018, 14:52

Gezien het schema verdenk ik de elko's aan de ingang die een wisselspanning te verduren krijgen of het zijn toch die veiligheidsweerstanden. Die laatste kan je overigens, met het apparaat uitgeschakeld, doormeten in de ohm-stand van je multimeter. Die moeten +/- 0 Ohm geven.
Check. Beiden OK.
Dan moet je dus gaan meten met de multimeter in de VAC stand, zoals ChromeMaximaII aangeeft. De transistoren worden om beurten aangestuurd, dus er moet een wisselspanning (blokgolf) op de lampjes gezet worden.

Begin met het meten op beide kanten van weerstand R509 ten opzichte van DGND (digital ground).
Als je aan beide kanten ongeveer dezelfde wisselspanning meet, is dat goed. Hoeveel dat is, kan ik aan dit stukje schema niet afleiden.
Ik meet 16 Volt aan beide zijden van R509 met de minpool van de multimeter aan DGND.
Daarna aan de basis van elke transistor (of makkelijker aan de uiterste anode en kathode van de twee diodes in serie.
Ook daar moet je ongeveer een gelijke wisselspanning meten. Dan meet je aan alle kanten van de twee fusible weerstanden R507 en R508. Ook daar moet je een wisselspanning meten.
Anode en kathode? :? Welke zijn dat in het schema?
Ik meet aan beide zijden van R507 en R508 in ieder geval niets.
Erres SX6290 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 Philips GF403 AG2230 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
ChromeMaximaII
Berichten: 2375
Lid geworden op: 09 aug 2014, 21:02

18 nov 2018, 14:57

Wat is dit voor type lampjes dan dat ze niet op DC kunnen werken? :?
Op zich is wel bekend dat lampjes op AC langer meegaan, maar het lijkt erop dat nu de aansturing de zwakke schakel is geworden. :mrgreen:
MGf
Berichten: 563
Lid geworden op: 24 jan 2016, 10:33
Locatie: Regio Arnhem

18 nov 2018, 14:59

Anode en kathode? :? Welke zijn dat in het schema?
Ik meet aan beide zijden van R507 en R508 in ieder geval niets.
De diode wordt getekend als een pijl met een streep tegen de punt:
Afbeelding

De pijl geeft de stroomrichting aan. De platte kant is de Kathode, mijn ezelsbruggetje is dat de K ook een platte kant heeft.
De Anode is de A, de driehoek in de pijl lijkt op een A.

Een diode is als een eenrichtingsweg. Er kan alleen maar stroom lopen in de richting van de pijl, de andere kant op wordt de stroom tegen gehouden. Vandaar ook de naam "halfgeleider".

Het streepje van de Kathode is ook het streepje dat je op de behuizing van een diode ziet.
~ Mark ~
Soldeerbout, schroevendraaiers en een hamer.
ChromeMaximaII
Berichten: 2375
Lid geworden op: 09 aug 2014, 21:02

18 nov 2018, 15:14

Met dit dingetje moet ik het doen........... :doh:
Afbeelding
...hmmmm dat kan je nu wel flinke meetfouten opleveren, de VAC meting wordt met zo'n dingetje iets te simpel gedaan.

Dat kan je controleren door in VAC een gelijkspanning te meten met bijv. een batterij of de gestabiliseerde voedingsspanning uit het apparaat wat je aan het onderzoeken bent. In principe mag de meter bij een aangeboden gelijkspanning in VAC niet uitslaan, ongeacht de aangesloten polariteit van de gelijkspanningsbron. Doet ie dat wel, dan wordt het tijd voor een serieuzere multimeter voor de audiohobby. :wink:
Hoewie Loewie
Berichten: 8363
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

18 nov 2018, 15:19

Ah. Dat zijn dan D512 en D513 in het schema. Ik zal eens meten:
D512 Anode 8 Volt;
D512 Kathode 7,7 Volt;
D513 Anode uiteraard ook 7,7 Volt;
D513 Kathode 25 Volt. Huh, hoe kan dat? Alles gemeten met de minpool van de multimeter op de DGND.

Een plaatje van de diodes D512 en D513:
Zo ik het begrijp is rechts van D512 de Anode en links de Kathode. En bij D513 is het net andersom: links Anode en rechts Kathode. Toch? :think:
Afbeelding
Erres SX6290 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 Philips GF403 AG2230 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Plaats reactie