DAC van een DENON DAP2500A en DAP2500

Natuurlijk is er meer in de wereld dan alleen vaderlands trots. Waar stoeien we nog meer mee? Laat het hier zien!

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1410
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

11 mei 2018, 18:48

Ik heb hier 2 Denon DAP 2500 staan, 1 DAP2500A en 1 DAP2500

Hier een foto van de verschillen respectievelijk

Afbeelding
Afbeelding

Ik schrok een beetje van de slechte geluidskwaliteit in zeer zachte geluid passages :?

Ik had de 2500 eerst aangesloten en merkte dat als ik mijn oor op de tweeter leg dat bij langzaam in fadend muziek er een digitale ruis te horen is, echt niet ok.

Bij de 2500A is dit bijna niet aanwezig.

Is dat normaal bij DAC's? nooit op gelet. Je hoort er ook niks van bij gewoon luisteren maar ik hoor dat niet op mijn smartphone oid. Gewoon oude jaren 80 techniek?

Ok de bron is niet ideaal, minix7 waar spotify op draait met een optische kabel naar de Denon. Maar er is dus verschil tussen de beide Denon's. Het klinkt als een 32 of 64 mbit/sec geluid, kan het verder niet goed omschrijven.


Test nummer is: George Michael - Jesus to a child.

Op mijn computer is dit probleem er totaal niet, met koptelefoon geluisterd.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Gebruikersavatar
movieman
Berichten: 12533
Lid geworden op: 17 mar 2008, 22:42
Locatie: Zuid-Limburg

11 mei 2018, 20:30

Er zal wel iets mis zijn met de DAC(s). Zo heel slecht waren die Jappen niet, beter dan het moderne spul in mobieltjes en PC's in ieder geval.
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9081
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

11 mei 2018, 21:08

De eerste Philips CD850 had ook een ruisprobleem schijnt het, vandaar dat de liefhebbers zo gek zijn op de 850 Mk2. Misschien speelt hier iets soortgelijks?
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Gebruikersavatar
ChromeMaximaII
Berichten: 2331
Lid geworden op: 09 aug 2014, 21:02

11 mei 2018, 22:58

Zitten zo te zien PCM56 dac's in van Burr Brown. Zijn fijne dac's, dus dat zal het probleem niet zijn. Hebben wel een trimmer om de MSB's af te regelen, daar zou misschien wat aan de hand kunnen zijn als je dit vooral bij zachte passages hebt. Maar het is goed gevuld onder de motorkap, kan natuurlijk van alles zijn. 8)
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1410
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

12 mei 2018, 09:35

Dat zat ik dus ook te lezen in het Datasheet.

Afbeelding
Afbeelding

Is allemaal hoog ohmig, misschien verlopen 1M weerstandjes ofzo.

Afbeelding
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Gebruikersavatar
movieman
Berichten: 12533
Lid geworden op: 17 mar 2008, 22:42
Locatie: Zuid-Limburg

12 mei 2018, 11:20

Paar rotte elco's of wat spul in de voeding dat los hangt in de print... Er zullen geen schokkende dingen aan de hand zijn in die Denons, de bouwkwaliteit is namelijk erg goed.
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1410
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

12 mei 2018, 20:52

Het zit allemaal nog goed in de tin, kan daar niks rots vinden.

Ik merk wel dat als je hem net aan zet het probleem er niet is, na een 10 minuten is het probleem weer terug.

Ik heb niet de middelen om bij een FFFF signaal een 92 uV te meten op de DAC na afregelen helaas.
Ik kan natuurlijk de potmeter verdraaien en luisteren maar ik weet niet hoe nauw dat afregelt.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Gebruikersavatar
movieman
Berichten: 12533
Lid geworden op: 17 mar 2008, 22:42
Locatie: Zuid-Limburg

13 mei 2018, 11:58

Elco's dus... Heb je geen föhn en koudspray?
Gebruikersavatar
ChromeMaximaII
Berichten: 2331
Lid geworden op: 09 aug 2014, 21:02

13 mei 2018, 12:15

nijhuisr schreef: Ik heb niet de middelen om bij een FFFF signaal een 92 uV te meten op de DAC na afregelen helaas.
Ik kan natuurlijk de potmeter verdraaien en luisteren maar ik weet niet hoe nauw dat afregelt.
Kijk eens of je met een programma als Audacity o.i.d. een wav. file maakt met 1kHz sinus op -60dB, evt -70dB. Kan je op een cd branden en dan via de DAC afspelen. Als de MSB afregeling echt uit het lood hangt kan je dat wel zien op een goede scoop op hoge gevoeligheid. Als je THD kan meten kom je ook een heel end.

Maar houd idd ook rekening met een oorzaak elders.
Gebruikersavatar
bramjacobse
Berichten: 1304
Lid geworden op: 22 aug 2014, 09:02
Locatie: Almere-Haven
Contacteer:

13 mei 2018, 12:52

Misschien kan je hier iets mee

DAC linearity test CD
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1410
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

21 okt 2018, 23:08

Ik heb een Denon test CD gekocht voor een euro bij de kringloop.

Afbeelding

Er staan diverse tracks op met -60dB opname, een 1001 Hz toon -60dB en een paar klassieke muziek stukken met fade out op -60dB.

Het luisteren via een koptelefoon is slecht, echt digitale ruis. Het weg faden van het muziek stuk is ook ineens weg, geen fade out. Via de Marantz CD60 klinkt het prima, niks aan de hand. Je kan dus beter de DAC van de CD speler gebruiken.

Heb aan de MSB potmeters gedraaid en op complete dichte stand is het een stuk beter maar nog niet goed. Kortom, ik heb geen afstel mogelijkheid meer verder.

Er zit een 1 Mega Ohm weerstand tussen de loper van de pot en de MSB adjust in de Denon maar niet in het schema van de datasheet van het Burr Brown DAC IC.

Misschien zijn de DACs gewoon versleten oid?
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1410
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

04 nov 2018, 00:05

Ik heb de 1M weerstanden vervangen door links (doorverbindingen) en nu kan ik het prima afstellen, de pots zitten alle 4 rond het midden nu , zoals je zou verwachten.

Beetje trail and error afstellen maar met deze Denon CD en koptelefoon geen probleem, het werkt nu prima!

De weerstanden waren totaal niet verlopen, ook de potmeter niet. De 1M weerstand gaf roet in het eten, waarom zou dit erin zitten? In het data sheet zit het helemaal niet.
Marantz PM80 CD60 FR951 Sony TA-1150 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 6x544 2x567 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Plaats reactie