Het 2 jaren “pensioen” project Satair

Natuurlijk is er meer in de wereld dan alleen vaderlands trots. Waar stoeien we nog meer mee? Laat het hier zien!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1847
Lid geworden op: 26 nov 2007, 22:52
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

12 apr 2018, 12:31

Nu er door een naderend pensioen meer tijd vrij gaat komen toch maar weer eens aan een nieuw zelf bouwproject gaan denken.
Met het Allegra project erg veel ervaring op gedaan en dat nu maar eens in een paar sublieme weergevers gaan vertalen. Geïnspireerd door div. modellen en gezien het feit dat mijn vrouw de ACR Isostatic RP250 altijd de leukste heeft gevonden van mijn zelfbouwsels daar maar eens verder op gedesigned.

De RP250 heeft een 25cm woofer, een 18cm mid/woofer, een isostatic mid en een isostatic hoog. Isostatic (planar ribbon) is sinds het verdwijnen van B&G (Bohlender Graebener) een moeilijk verhaal voor de zelfbouw markt. Dus AMT zal het wel moeten gaan worden om dezelfde detailrijkdom als de planar ribbons te houden. Voor het hoog zal er dan een redelijk grote AMT moeten komen om ook nog redelijk laag ~1700-1800Hz de overgang naar mid te kunnen maken. Mundorf heeft leuke maar ook prijzige AMT’s die goed te boek staan. Een heel interessante is de 25CM1.1 of de 25CS2.1 met wat lagere vervorming.
Voor de midden tonen zal er ook een unit moeten komen die lage vervorming en een mooi mid ten gehore brengt. Ik heb heel veel goeds gelezen en gehoord over de SB Acoustics Satori MR16P. Dus die lijkt mij een ideale compagnon voor de AMT. Zal ingezet worden aan de lage kant tot iets van 150-200Hz.
Het laag, 25cm is wel mijn favoriete afmeting voor een woofer, maar wil de box ook redelijk smal houden. Om in stijl te blijven zouden dan 2x 20cm ideaal zijn, meer oppervlak dan 1x25cm woofer. De nieuwe SB Acoustics sub woofer SB23MFCL45-8 lijken dan ideaal, 2 dikke magneten en een lange slag. Ook goed voor in wat kleinere volumes, 20-25 liter. Samen kunnen ze wel de 90-92 dB SPL van het mid en hoog bijbenen.

Versterking, tja om het aantal units in de Stereo kast laag te houden is een plate amp met DSP en 3x eindversterkers natuurlijk ideaal, zullen de Groundsound DSP’s en de eindversterkers plaats moeten maken. Hypex komt dit jaar met een nieuwe range van Ncore plate amps. Lijken toch wel erg ideaal. De Fusion Amp FA253 zal het worden. 2x 250W voor laag, mid en een extra tweeter versterker van 100W.
Filter design in de DSP zal dan ook gebeuren m.b.v. Hypex filter design waar ook nog mee te meten is en dan de gemeten curve in het filter design is te bewerken. Filtering zal gezien de ervaring waarschijnlijk 3e orde gaan worden, ik vind oneven orde filtering toch altijd beter klinken.

De kast zal dan gezien het benodigde volume, 2x ~20-25 liter voor het laag, 5-6 liter voor mid iets van 115cm hoog worden, incl voet, ~28cm breed. De diepte iets van in totaal 30cm uitwendig. Om de woofers bij de grond weg te houden de mid boven de tweeter. Midden tweeter op ~0,85 meter hoogte. Dat is aardig op oor hoogte als je op de bank zit.

Gestart met het hardware design in een CAD tool, wel 2D. Kunnen we straks de boel op maat laten zagen/frezen. Ik mag niet te veel meer stoffen in de tuin. Zoals het er nu naar uitziet gaat het front 30mm dik worden de achterkant zal iets van 36mm worden en de boven/onderkant/tussenschotten ook van 22 mm MDF. Zijkantjes zullen een opbouw van 3 lagen worden omdat ze wat rond zullen zijn, dat buigt makkelijker. Front zal donker gaan worden, zwart kunstleer…….. Achterkant ook zwart, stukje om de hoek ook, achterkant sluit aan op de zijkanten. De zijkanten dan weer in hout, blanke lak, laatste laagje zijkant zal buigtriplex worden. Omdat ze niet zo groot gaan worden als eerst gedacht de naam maar aangepast in Satair en Grand weg gelaten.
box.JPG
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9122
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

12 apr 2018, 12:56

Zo, dat ziet er alvast interessant uit! :) 250W voor het laag bij een hoge gevoeligheid, dat is ruim voldoende :shock:

Nog wel een suggestie, al eens gedacht aan een stepped baffle? Dan hoef je bij de filtering minder te corrigeren.
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
ds23man
Berichten: 382
Lid geworden op: 29 mar 2009, 09:34

12 apr 2018, 13:20

Leuk!

Stepped baffle is onzin, er zit toch delay in de dsp?
Wel een vriendin, maar gelukkig een grote boerderij: dus stapelen maar!
Gebruikersavatar
David
Berichten: 5538
Lid geworden op: 05 dec 2012, 11:03
Locatie: Utrecht
Contacteer:

12 apr 2018, 13:24

Mooie plannen zeg!

opmaatzagen.nl verwacht rond de zomer een computergestuurde freesbank te hebben staan zodat ze kunnen doen wat je wilt.

Scheelt een hoop 'gestof'.
MFB Collectie: Aanwezig...
Overige hobby's: flipperkasten, auto's, watersport, aquaria, zendamateur
Gebruikersavatar
RobbinM
Berichten: 1064
Lid geworden op: 10 feb 2012, 17:23
Locatie: Hoofddorp

12 apr 2018, 14:36

Deze ga ik ook met veel interesse volgen!
Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1847
Lid geworden op: 26 nov 2007, 22:52
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

12 apr 2018, 17:48

Harry schreef:Zo, dat ziet er alvast interessant uit! :) 250W voor het laag bij een hoge gevoeligheid, dat is ruim voldoende :shock:

Nog wel een suggestie, al eens gedacht aan een stepped baffle? Dan hoef je bij de filtering minder te corrigeren.
Hoi Harry, als ze passief waren het overwegen waard, actief zoals DS23 al zegt dat los je heel simpel op in de DSP. Beetje delay en je hebt alles fase rein.
Gebruikersavatar
David
Berichten: 5538
Lid geworden op: 05 dec 2012, 11:03
Locatie: Utrecht
Contacteer:

12 apr 2018, 17:52

Faserein, mits je de overname filters ook fasecorrigeert ja.

Met 4e orde LR filters gaat dat perfect, dat zorgt voor een erg mooi afstraalgedrag, ook onder 'hoeken'.

Op mfblabs heb ik van mijn 3 weg speakers impuls en step response plaatjes getoond die heel erg strak zijn (voorbeeldig eigenlijk).

Zie hier: KLIK!
MFB Collectie: Aanwezig...
Overige hobby's: flipperkasten, auto's, watersport, aquaria, zendamateur
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8037
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

12 apr 2018, 20:19

Interessant project weer. Ook hier zal het worden gevolgd. :clap:
Erres SX6290 SX6396 SX6198 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 CD1471 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD471 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1847
Lid geworden op: 26 nov 2007, 22:52
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

13 apr 2018, 07:17

David schreef:Faserein, mits je de overname filters ook fasecorrigeert ja.

Met 4e orde LR filters gaat dat perfect, dat zorgt voor een erg mooi afstraalgedrag, ook onder 'hoeken'.

Op mfblabs heb ik van mijn 3 weg speakers impuls en step response plaatjes getoond die heel erg strak zijn (voorbeeldig eigenlijk).

Zie hier: KLIK!
Die zien er idd niet verkeert uit. Ik heb de Allegra's ook mbv meten fase rein gekregen, filter telt dan met de juiste delay op de overname perfect op. Meten is weten, zal wel mijn ATB meet setje vaarwel moeten zeggen, is niet het sterkste punt van deze meet software. Arta meet setje dan maar weer eens van stal halen. Hebben nog wel de tijd :D eerst maar eens gaan sparen voor de units.
Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1847
Lid geworden op: 26 nov 2007, 22:52
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

26 jun 2018, 09:17

Een tussen berichtje.
Was met een CAD tool al erg ver met het ontwerp van de Satair toen ik geattendeerd werd op een heel erg leerzaam jij kijkbuis kanaal van Joppe Peelen (Wrinex). Ik ben nu heel erg in dubio, ga ik voor mijn eigen ontwerp of duik ik in de grote planar’s met sub ondersteuning…….. Na de diverse filmpjes bekeken te hebben van Joppe weet ik het effe niet meer. Ik ben een erg grote fan van planar’s en wat Joppe doet maakt mij weer heel enthousiast om ook daar weer mee aan de slag te gaan. Omdat ik mijn vrouw belooft heb niet meer te stoffen is de aanschaf van een door iemand anders gebouwd product natuurlijk ideaal. “Grote” planar met alleen (MFB) sub ondersteuning, daar droom ik al heel lang van. Blijft het toch nog zelfbouw alleen dan niet door mijzelf, dus geen stof in onze tuin meer. Keuzes, keuzes, keuzes, …………….. Gelukkig nog 1,5 jaar om erover na te denken.
1 Januari 2020 is de target datum voor het pensioen, de nieuwe boxen en het nieuwe genieten. (schuiven met de meubels in de huis kamer voor het beste resultaat :mrgreen: )
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 9122
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

26 jun 2018, 12:10

Ja, die Planars schijnen erg mooi te klinken. Ik heb ze zelf helaas niet kunnen beluisteren in Breda, jij wel toch?
Lastige keuze voor je, maar gezien je ervaringen van de afgelopen jaren ligt een project met planars wel voor de hand...
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Berichten: 8037
Lid geworden op: 10 okt 2014, 14:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

26 jun 2018, 17:14

piet2401 schreef:
26 jun 2018, 09:17
“Grote” planar met alleen (MFB) sub ondersteuning, daar droom ik al heel lang van.
Doen dan! :D
Erres SX6290 SX6396 SX6198 SX6393 SX6194 SR3390 Aristona AR8530 SG1408 CD1202 CD1471 Philips GF403 RH591 GA202 GA212 RH423 RH426 RH532MFB CD104 CD303 CD471 CD950 N2221 en veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
motoindo
Berichten: 3094
Lid geworden op: 01 jul 2010, 11:04
Locatie: Diemen
Contacteer:

26 jun 2018, 20:12

Hoi Piet,

Ik heb twee planars van Joppe liggen die ik wil uitproberen met twee Grown/Up's waarvan de CX3.0 Coax vervangen worden door planars.

De bijbehorende Grown/Up scheidingsfilters kwamen net voor mijn vakantie binnen en heb ik niet meer kunnen testen maar ga daar zodra ik terug ben weer mee aan de slag.

Als je wilt ben je zodra ze spelen welkom om eens te komen luisteren.
Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1847
Lid geworden op: 26 nov 2007, 22:52
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

27 jun 2018, 06:07

Ik heb de planars van Joppe helaas nog niet kunnen horen, was die dag op een fam. dag in het noorden van het land.
Maar wat ik zo via de jijbuis heb gezien en gehoord 8-) 8-) 8-)

Dus ja Chris, graag kom ik ze een keer beluisteren als je straks zover bent.
Karsten
Berichten: 5862
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

27 jun 2018, 10:20

Hoewie Loewie schreef:
26 jun 2018, 17:14
piet2401 schreef:
26 jun 2018, 09:17
“Grote” planar met alleen (MFB) sub ondersteuning, daar droom ik al heel lang van.
Doen dan! :D
+1
Zo droomde ik in de tweede helft van de jaren tachtig al van de Vifa Basic 2.0*.
Nu zat ik laatst eens te inventariseren welke units ik inmiddels al in huis heb (al zitten die in diverse andere systemen ingebouwd); Blijk ik ze allemaal te hebben en is de droom al dichter bij de werkelijkheid gekomen. :wink:

*4,5-weg met 1", 3", 7", 2x10"
Meten is weten en weten wat je meet.
Plaats reactie