Wat vraagjes mbt werking en probleempjes dss930 en dsc950

Het digitale broertje van onze MFB; Digital Speaker System. In de jaren '90 bouwt Philips voor de lol wederom een aantal actieve speakers van superklasse.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

03 mei 2019, 12:54

Gaan de dss'en dan niet op vol vermogen als je er een constant signaal opzet? Of word dat variabel in de dss zelf geregeld mbv de afstandsbediening? Als analoge bron had ik op de cd-ingang een Philips CDR880 en erna een gewone dvd speler via de stereo outputs. Ook brand bij de ene de compensation wel en de ander niet. Wel klikken beide dss'en aan. Op de linker komt het signaal binnen en word doorgelust naar de rechter. Als ik het volume open zet naar -40db dan speelt eerst de rechter dss en als ik naar -25db ga springt links ook aan. En ook van die is het geluid niet goed.
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Gebruikersavatar
Remi
Berichten: 9914
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:04
Locatie: bij Arnhem

03 mei 2019, 17:21

En wat gebeurt er met de box die nog niet speelt als je achterop aan de keuze schakelaar A, B, C draait?

De clou is dat het relais hierbij schakelt, komt er ineens wel geluid uit is het relais te vies, de contacten althans, je kan zo ook hebben dat het hoog de ene keer meer aanwezig is dan de andere keer.

Dat de compensation niet meeschakelt zou een interface probleem kunnen zijn en je zou ook met het volume regelen last kunnen hebben.
Deze stuursignalen worden bovenop (of naast) het digitale audiosignaal gezet, het volume van het digitale signaal is hetzelfde als wat er uit de CD speler komt of een andere digitale bron en wordt niet beïnvloed door informatie als volume, balans, toonregeling of andersinds. Met de stuursignalen wordt o.a. digitaal gecommuniceerd hoe ver de versterker open mag.

Probeer dit ook eens:
als alles ingeschakeld is de DSC950 uitzetten met de On/Off schakelaar, de boxen blijven aan als het goed is. Schakel nu de DSC950 weer Aan (=standby) door alleen maar de On/Off schakelaar te bedienen en de boxen moeten uitschakelen, de master (DSC950) is in de standby en dan volgen de boxen ook.
Als je nu licht de linker keuzedraaiknop aanraakt of in de buurt komt met je hand schakelt de DSC950 echt in en moeten de boxen ook weer inschakelen inclusief compensation als deze op de DSC950 ook aan staat.

De box kan je met de AB gericht op de voorkant van de box ook regelen met de AB, met of zonder DSC950 aangesloten. Is die wel aangesloten en je zou alleen de box aanstralen met de AB babbelt de box met de DSC950 en gaat ook het andere kanaal mee in de regeling (als die op dezelfde groep A, B, of C staat)
"Hoezo nu wel genoeg? D'r is toch nog plek!" jaja, waar dan? "Ha! d'r kan nog wat in de auto!"
Albert900
Berichten: 2043
Lid geworden op: 04 apr 2013, 22:56

03 mei 2019, 17:56

Zoonpanda schreef:
03 mei 2019, 12:54
Gaan de dss'en dan niet op vol vermogen als je er een constant signaal opzet? Of word dat variabel in de dss zelf geregeld mbv de afstandsbediening?
Nee, het volume wordt in de DSS geregeld. De volumeregelaar op de DSC maakt alleen een stuursignaal wat over de coax kabel naar de DSS-en gaat.
In de DSS-en zit ook logica die de stuursignalen kan maken naar een andere aangesloten DSS kan sturen. En de commando's van de afstandsbediening doorgeeft.

Als je een DSS aanzet "zoekt" deze eerst of er een stuursignaal van een een DSC of een andere DSS is, zo nee wordt deze een master. Wat je dus niet moet doen is aanzetten met een actieve DSC en dan deze afkoppelen. Maar afgezien daarvan gaat het wel goed.
Zoonpanda schreef:
03 mei 2019, 12:54
Als analoge bron had ik op de cd-ingang een Philips CDR880 en erna een gewone dvd speler via de stereo outputs.
Probeer eens de digitale uitgang, volgens mij heeft de CDR880 die. Maakt dat verschil?
Zoonpanda schreef:
03 mei 2019, 12:54
Ook brand bij de ene de compensation wel en de ander niet. Wel klikken beide dss'en aan. Op de linker komt het signaal binnen en word doorgelust naar de rechter. Als ik het volume open zet naar -40db dan speelt eerst de rechter dss en als ik naar -25db ga springt links ook aan. En ook van die is het geluid niet goed.
Wat gebeurt er als je de compensation op de DSC in- en uitschakelt?

Als dat alles geen verschil maakt zou ik de DSS-en laten reviseren.
CD304,FA920,FT930,FT950,FV930,CD931,CD940,CD950,FC931,FC950,DCC900,DCC951,DSC950,
DSS930,CDI220,CD753,DCC730,FC870,EQ670,SX6090/190/290/390/5877,AH489,CD614,AF977,
DAT850 (en z'n JVC halfbroer). 4x RH541,2 xRH544/00R,2xRH544/78R,2xAH586 en 2xAH587.
Gebruikersavatar
koel007
Berichten: 134
Lid geworden op: 18 jan 2011, 20:24

05 mei 2019, 11:26

Op de voorzijde van de DSC950 zit de toets LEVEL ADJUST, deze dien je per ingangsbron in te stellen als je een toestel analoog aansluit. Dus bij bijvoorbeeld CD speler, de DSC op CD speler zetten, de level adjust knop induwen en met de volumeregelaar instellen op een niveau dat niet in de rode zone raakt, na instellen de knop level adjust nog eens indrukken om weer in het normale menu terug te gaan. De vervorming zou hiermee zijn opgelost. Beter is om het toestel ook via de digitale ingang aan te sluiten, dan hoef je level adjust niet te gebruiken, en zal DIGITAL automatisch oplichten op het scherm van de DSC.

Als je de DSS'en inschakeld via de DSC en muziek afspeelt kun je luisteren of hoog wordt weergegeven uit de tweeters van de luidsprekers bij laag volumeniveau. Vaak is een gebrek hieraan een teken dat de relais vervangen moeten worden. Een simpele voorlopige oplossing is bij gebrek aan hoog, de volumeknop even goed open te draaien (met muziek) en terug te draaien, je zult merken dat het hoog nu wel werkt. Een bekend euvel.

Let op dat alle DSS en op dezelfde ingangssignaalbron staan A/B/C en verder op L/R, ook de DSC moet op de corresponderende bron staan. Controleer ook even met de originele afstandsbediening of de balans in het midden staat, een gekend probleem dat zonder originele afstandsbediening niet te regelen is.

Als kabels wel 75 Ohm digitaal gebruiken, ik gebruik die van CLICKTRONIC , iets duurder maar zeker waard, let er bij aankoop op dat deze bedoeld zijn voor digitaal signaal. Deze zijn ook verkrijgbaar in afmetingen tot 20 meter. Gewoon van box naar box doorlussen en op de laatste een eindweerstand, deze kun je wel bij Conrad kopen, vaak BNC dus even een verloop naar CINCH.

Succes en veel luisterplezier
Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

05 mei 2019, 14:49

Gisteravond 1 speaker opengeschroefd en ontstoft en het relais schoongemaakt. Zojuist geprobeerd analoog aangestuurd met de cdr880 en de dss met eindplug aangesloten. En een coax snoertje tussen de dsc en de dss. Wederom vervorming. Toen met een optisch kabeltje de cdr880 aangesloten op de dss. Het geluid is perfect!!! De dss reageert zelfs als ik op de dsc de compensation aan en uit zet. Gister coax kabel gehaald met stekkers die komende week solderen. En de overige dss'en het relais schoonmaken.
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

05 mei 2019, 15:54

Bedankt koel voor je reactie ik kom daar op terug.
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

05 mei 2019, 18:05

Heb het level bekeken via adjust voor de cd en deze stond op +23. Zag dat je die tussen -3 en de +23 kon instellen bij die van mij.
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Gebruikersavatar
koel007
Berichten: 134
Lid geworden op: 18 jan 2011, 20:24

05 mei 2019, 20:05

Ja dan krijg je wel vervorming. Staat analoog normaal tussen de +3 en 7 dacht ik, even uit mijn hoofd
Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

05 mei 2019, 22:33

idd veel te hoog. Had hem op nul ingesteld maar als je dan de range bekijkt tussen -3 en +23 dan is nul heel zacht dan is idd wat jij zei het beste. Morgen ff proberen. Had nooit gekeken naar die levels zal morgen de overige bronnen ook ff bekijken hoe hoog die ingesteld staan. Was al bang dat alleen de digitale inputs het deden en de analoge niet. Valt mee denk/hoop ik. Maar toch bedankt voor het meedenken Koel007
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Gebruikersavatar
Remi
Berichten: 9914
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:04
Locatie: bij Arnhem

08 mei 2019, 17:42

ja geen dank :whistle: :lol:
"Hoezo nu wel genoeg? D'r is toch nog plek!" jaja, waar dan? "Ha! d'r kan nog wat in de auto!"
Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

08 mei 2019, 21:36

Vanavond wezen test nadat nieuwe coax kabels heb gemaakt. De analoge levels allemaal op 15 gezet ipv 23.
De laptop via de hoofdtelefoon uitgang op de TV/LD aansluiting op de DSC950 en de DSS-link eerst naar links aangesloten en van daar uit naar de rechter DSS en op die zijn output een afsluitweerstand in een BNC stekker naar tulp verloop. De beide DSS op groep a gezet en links op links en recht op rechts. Om het zo te zeggen heb eerst de twee netste DSS'en aangesloten. De andere twee hebben een beetje tlc nodig van buiten.


De linker DSS gaat niet aan en blijft op Stand-by staan.

De rechter DSS gaat wel aan maar protesteert wat met sputters als je met de volume knop van zacht naar wat harder draait. Ook doet de tweeter eerst niets tot dat je hem wat hoger in volume zet.



De DSS'n die wat TLC nodig zijn :

De linker DSS komt in leven op links en sputtert ook wat tegen als je met de volume speelt en ook de tweeter word wat later wakker

De rechter DSS blijft op Stand-by staan.

Ook is de volume knop van de DSC950 wel wat gevoelig als je die aanraakt. wat hoorbaar is op de speakers.
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Albert900
Berichten: 2043
Lid geworden op: 04 apr 2013, 22:56

08 mei 2019, 23:31

Zoonpanda schreef:
08 mei 2019, 21:36
De rechter DSS gaat wel aan maar protesteert wat met sputters als je met de volume knop van zacht naar wat harder draait. Ook doet de tweeter eerst niets tot dat je hem wat hoger in volume zet.
Dit lijkt me echt te komen door de relais in de luidspreker. Vervangen is het beste.

Tikken ken ik alleen bij volumewijziging rond de -32 dB stand. Schijnt in het ontwerp van de half analoog/half digitale volumeregeling te zitten.

Van die 2 die in stand-by blijven, staat de A/B/C schakelaar wel goed? Probeer het ook even met de DSC950 op A, B en C. In één van die standen hangt de schakelaar los. Als deze geen contact maakt (b.v. vuil is) kan deze elektronisch op een ander kanaal staan dan de schakelaar aangeeft.
CD304,FA920,FT930,FT950,FV930,CD931,CD940,CD950,FC931,FC950,DCC900,DCC951,DSC950,
DSS930,CDI220,CD753,DCC730,FC870,EQ670,SX6090/190/290/390/5877,AH489,CD614,AF977,
DAT850 (en z'n JVC halfbroer). 4x RH541,2 xRH544/00R,2xRH544/78R,2xAH586 en 2xAH587.
Gebruikersavatar
Zoonpanda
Berichten: 214
Lid geworden op: 17 jun 2005, 11:24
Locatie: Surhuisterveen

09 mei 2019, 08:47

Heb je ook een typenummer van het relais? In iedergeval niet het duurste om te vervangen.
2xMFB544 - 2xMFB541 - 2xMFB585 - 4xDSS930-AH170&270 - FA950 - DSC950 - DCC900/600/450/300 - CD104/CD150/207/930 - VR1500 - GA943&944 - Philips zelfbouwset B met bombardon en AD9710. set Dux 321-3
Gebruikersavatar
koel007
Berichten: 134
Lid geworden op: 18 jan 2011, 20:24

09 mei 2019, 11:53

Hierbij de link op het forum over de relais.
viewtopic.php?f=1&t=3853#p54713

Relais is Takamisawa FTR-F1 CD 024 + weerstand van 680 Ohm (0,6W)
https://www.conrad.nl/p/takamisawa-ftr- ... uks-503012

Let op gebruik desoldeerdraad om oude goed te verwijderen, erg kwetsbare printbanen.

Heb je nog gecontroleerd met de originele afstandsbediening van de DSC950 of de balans in het midden staat?

Probeer L en R speaker eens andersom aan te suiten, voor het geval de een denkt Master of Slave te zijn betreffende de inschakeling

Inderdaad met A/B/C kun je experimenteren, let wel op dat je het volume voor A/B/C apart moet instellen op de DSC

Verder luisteren de link kabels erg nauw. Ik heb met DSSen wel ervaren dat een en ander wel functioneert met de ene kabel en met andere weer niet. De juiste digital kabel is belangrijk.
https://www.conrad.nl/zoeken?categoryNa ... pe=regular
Deze gebruik ik en heb ruim 10 DSSen dagelijks draaien (Dolby Digital setup)

Ook L/R goed gezet?

Controleer ook de solderingen rond de cinch aansluitingen bij de DSSen, soms liggen de aansluitbussen los.
Laatst gewijzigd door koel007 op 09 mei 2019, 13:33, 4 keer totaal gewijzigd.
Albert900
Berichten: 2043
Lid geworden op: 04 apr 2013, 22:56

09 mei 2019, 11:54

Kijk even in het onderwerp DSS 36V relais. Daar vind je in de 1e post een 36V relais, maar niet heel goedkoop.
En onderaan een 24V relais, maar dan moet je ook een draadbrug verwijderen en in plaats hiervan de genoemde 680 ohm weerstand erin zetten. Is prima te doen, maar een enkele keer laat de printbaan bij de draadbrug los (bekend probleem bij deze printen, bij het relais zelf heb ik dat nog nooit gehad) en moet je iets herstelwerkzaamheden uitvoeren. Hangt er dus vanaf hoe handig je bent met een soldeerbout.
CD304,FA920,FT930,FT950,FV930,CD931,CD940,CD950,FC931,FC950,DCC900,DCC951,DSC950,
DSS930,CDI220,CD753,DCC730,FC870,EQ670,SX6090/190/290/390/5877,AH489,CD614,AF977,
DAT850 (en z'n JVC halfbroer). 4x RH541,2 xRH544/00R,2xRH544/78R,2xAH586 en 2xAH587.
Plaats reactie