Vr6460 details

Ook op TV en videogebied heeft Philips diverse hoogstandjes op zijn naam staan. Denk aan VCR, Video2000 en de diverse onverwoestbare TV chassis. Al het tele-gebabbel kan hier plaatsvinden!

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
gromsound
Berichten: 7488
Lid geworden op: 26 jun 2005, 21:58
Locatie: Haaksbergen
Contacteer:

11 jun 2016, 12:01

Speciaal voor de numMAErspecialist: alle stickers in een VR6460 bijelkaar. De rode wa sticker zit op de trafo. Rechtsonder het loopwerknummer van het panasonicdeel. Deck komt me niet bekend voor, het is geen G deck maar de pan008 volgens de nedislijst. Doet het nog wel overigens.

Alle prints zijn inderdaad des Philips (aan materiaal, opdruk en stekkers herkenbaar).
Tevens klapte de RIFA eruit na 1 minuut op spanning (witte stinkwolk van een halve meter doorsnee want de kap was er al af). De voeding is inmiddels slof want het FLD is bijna uitgedoofd. Ook dat is standaard Philips, paar elcos vervangen helpt doorgaans.

De kast is erg slim inelkaargestoken. Slechts 3 schroefjes achterop uithalen en alles klapt en de-klikt uitelkaar. De prints schuif je er ook zo uit naar boven. Het oogt allemaal zeer VR2424-ig.

En zo hebben we allemaal weer wat geleerd! Zal de website aanpassen zodra ik weer contact heb.

Over to you, dear Watson eh.. Mae!

drVCC
Bijlagen
6460nrs.jpg
6460nrs.jpg (46.11 KiB) 8782 keer bekeken
lijdt aan AMHD - alles moet het doen
mae
Berichten: 4422
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

11 jun 2016, 18:18

Van de 11 stickers/opschriften eentje uit Wenen (die waar VAD opstaat en WD), de loopwerksticker uit Peine (MBV) of Japan (Matsushita), eentje uit Wetzlar (de trafo, WA) en 8 uit Krefeld (KR, 3112 20, 3112 21, 8212 86).

Ik kan aan de loopwerksticker niet herkennen uit welke Panasonicfabriek het ding komt, Peine (bij Hildesheim) of Japan liggen het meest voor de hand. Ik vermoed dat het gaat om een D-deck dat bijvoorbeeld in de NV-G12 is gebruikt maar het kan ook een generatie ouder zijn (laatste generatie NV- zonder lettertje).

Bouwjaar is week 6 van 1985.

Voor de archieven zou ik het ook nog leuk vinden om te weten waarop welk nummer staat (zoals waar die VAD sticker opzit en of een van de stickers op de print zat waarvan je de nummers op de print hebt gefotografeerd), maar dat alleen als het voor jou makkelijk te reconstrueren is.
Gebruikersavatar
gromsound
Berichten: 7488
Lid geworden op: 26 jun 2005, 21:58
Locatie: Haaksbergen
Contacteer:

12 jun 2016, 13:15

Nou oke dan trekken we dat ding nog een keer open, het zijn maar 3 schroefjes.
Alle prints gaan er zonder schroeven gewoon zo uit, slim ontwerp.
Ik heb geen manual (voor maandag ook niet te verkrijgen in huize kaasplank) dus het volgende is gegokt op basis van herkenbare componenten en de bekabeling.

Bodemprint met voeding opdruk P15 � (3)1220863711
Verticale print op deze, beeldverwerking opdruk VSE � 311220863701
Verticale print idem met de tuner en modulator en accu � 311220863691
Modulator sticker met ...Kombi...
Tuner sticker zie nieuwe foto 311221852661
Achterste verticale print, decksturing � 311220863722
Korte verticale print direct achter deck, audio � VAD59285 en sticker VAD
Frontpaneel VDC - ...863731 en de witte opdruknummers
KSP... was een keramisch microcircuitje op de beeldprint

Deck PAN008 zit volgend het Nedisboek 2002 in de volgende Panasonics:
NV370 380 480 630FE 630PS 630PX 780 850
Het is een gegoten alu chassis met conventioneel rolmechaniek ipv die ingewikkelde schroefspindel handel in het G deck. Redelijk vlot mechanisme ook wel (zonder steeds omschakelen van bandtransport naar in/uitrijg met dezelfde motor). Vreemd dat ze later hiervan afweken alleen om een rijg- en liftmotortje uit te sparen? Er zitten volgens de servicedata 3 normale snaren en 1 rubbr tussenwieltje in. Zoals gezegd hij doet het nog prima. De FLD doet het bij nader inzien ook, het rode glaasje is versloft. Dat is dan ook een Philipsdeel...

Blijft gek dat er tegelijk op de Firato 1986 twee zo verschillende VHSjes werden geintroduceerd. De VR6560 als zuivere Philips doorontwikkeling met 90% VCC spullen plus de bekende kast, en dan dit koekoeksjong uit jaapan. Wenen versus Krefeld � interne competitie? En de consument mag het bepalen, de VR6560 is vlot verdwenen maar het Echo deckmechanisme leeft voort in de diverse frontloadertjes. Waarna ze definitief overstappen op afwisselend Sharp en Panasonic decks, en wel tot aan de geboorte van de turbodeckies. De wegwerp Funaitroep uit de laatste jaren zullen we maar beleefd verzwijgen. Een onwaardig einde van een groots videoverleden.

Oja de Telerent N9000T is inderdaad hetzelfde deck als de Panasonic NV8610, de PAN101 (oudste panasonicdeck). Handig dat Nedisboek, Oom Johan bedankt!

Nou Mae schieten maar weer!
Bijlagen
6460-5.jpg
6460-5.jpg (18.6 KiB) 8725 keer bekeken
6460-6.jpg
6460-6.jpg (25.99 KiB) 8725 keer bekeken
6460-4.jpg
lijdt aan AMHD - alles moet het doen
mae
Berichten: 4422
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

20 jun 2016, 00:37

Die 3 schroefjes is bij de complete serie recorders met echo-decks gebruikelijk geworden, inderdaad zeer handig!

In je tijdlijn mis ik het charly-deck (ook wel koffiemolen geheten) dat van ongeveer 1986-1993 in productie is geweest. Dat zat tussen het echo-deck (ongeveer 1984-1987) en het turbo-deck (ongeveer 1991-2002). De productiekosten waren lager omdat het uit een enkele omgezette blikplaat bestond inplaats van losse gietstukken. Wel een beetje plastic-fantastic, er waren zelfs reservestukjes plastic voor die je erin kon lijmen of smelten. Sommige luxere modellen kregen een Panasonic G-deck, ik weet niet exact waarom, misschien iets met bandloop bij LP of trickmodes. Ook zijn er wel complete recorders ingekocht van Panasonic en JVC (voor dat laatste was er op een gegeven moment een samenwerkingsverband PJVM).

Maar terug naar deze machine. Er zit toch nog 1 klein Oostenrijks onderdeel in: de audioprint. Geen idee waar die nog meer inzit, misschien in de VR6560, misschien zelfs in VCC machines.

Wat opvalt is dat de samenstellingen netjes opeenvolgend gecodeerd zijn, dus gelijktijdig ontwikkeld en behalve de audioprint dus niets "geleend" uit een ander project:
3112 208 63691 (ontvangsgedeelte)
3112 208 63701 (videoprint)
3112 208 63711 (mainboard, niet eens de eerstgenummerde print)
3112 208 63722 (decksturing, al de 2e revisie)
3112 208 63731 (frontpaneel)

Duiding van de nummers: 31 betekent RGT, 12 20 betekent Krefeld, 8 6 betekent samenstelling (module), 369 t/m 373 zijn volgnummers en het laatste cijfer, ook wel puntnummer, is de revisie (begint te tellen bij 1).

De andere nummers die je op de printplaten in de silkscreen, mask en koperlaag tegenkomt zijn de nummers van de printplaat zelf: 3112 203 3xxxx of van de schetsen van de diverse lagen: 8212 860 xxxxx. Die schetsen zitten in een heel ander nummersysteem omdat ze niet centraal geadministreerd werden, dat was zelfs voor Philips een beetje teveel [s]van het goede[/s] gedoe.

P15 is waarschijnlijk de scartplug inplaats van de naam van de print, op basis van foto's van de Avex VM6465 (=VR6463) die ik online vond en ook nog moet verwerken.

Qua constructie lijkt het er sterk op dat de VR6460 toch redelijk bepalend is geweest voor de hele generatie machines met echo-decks. Wenen heeft na de VR6560 in elk geval nog de VR6462 ontwikkeld die wel sterk op de rest lijkt maar toch net even anders is. Daarna is de modellijn gelijkgetrokken waarbij naar mijn idee zoveel mogelijk dezelfde onderdelen zijn gebruikt voor het complete gamma VR6462F t/m VR6862. Het lijkt er ook op dat de productie (gelijktijdig?) naar Krefeld werd verlegd zodat in Wenen gewerkt kon worden aan de eerste (verbazend compacte!) eerste modellen met het charly-deck. Hier moet ik nog veel aan uitzoeken, heb een paar flinke stapels machines uit die tijd die nog open moeten. Wat ik bijvoorbeeld nog niet weet is welk model met charly-deck het eerst was, maar dat is uit de catalogi wel op te maken. Een ander ding is de productie van VHS en VCC. Ik vermoed dat die elkaar qua tijdlijn nauwelijks overlapt hebben. So much to do, so little time.

Nog iets grappigs: aan de nummers is te zien dat zowel de tuner als de combi in Krefeld ontwikkeld zijn. Alleen de tuner is in Singapore geproduceerd. Dat zijn activiteiten die tot in deze eeuw op die manier gehandhaafd bleven. HF-ontwikkeling was een van de laatste dingen die nog in Krefeld gevestigd waren, maar toen verhuisde de boel naar Singapore. In hoeverre dat samenvalt met de overgang eerst naar NXP en later naar Nutune, weet ik niet. Maar Krefeld is inmiddels platgegooid bij mijn weten.

P.S. Ik schrijf hierboven: de gehele productie. Dat klopt niet, de loopwerken zijn nooit ergens anders dan in Wenen gemaakt, ook niet voor machines die in Krefeld, Neurenberg, Szekesfehervar of Bratislava van de band liepen (in laatstgenoemde plaats werden modellen van voorgaande generaties geassembleerd voor de Oost-Europese markt; eerst onder de naam Tesla later onder de naam Avex - daar moet ook nog veel over uitgezocht worden. Alvast een kleine oproep: iedereen die onderdelen met sticker Avex tegenkomt in oude servicevoorraden of zelfs in machines, laat het even weten).
Gebruikersavatar
gromsound
Berichten: 7488
Lid geworden op: 26 jun 2005, 21:58
Locatie: Haaksbergen
Contacteer:

16 aug 2016, 17:56

Wat ik bijvoorbeeld nog niet weet is welk model met charly-deck het eerst was
Nedisboek to the resQ. Charlydeck is code PHI004.

Toestellen in de lijst: VR 1010 1012 1019 1030 1050 6080 6082 6461 6462 6463 6464 6465 6466 6472 6560 6660 6661 6662 6663 6664 6860 6861 6862 6863 6926 6936 and thats it.

ik ga er van uit dat de 6560 VCCkastkloon gewoon het origineel is, gezien de vele mechanische overeenkomsten met de laatste VCC (phi003). dat het daarna op wens van de markt in ordi brievenbusbriketten wordt gebouwd is logisch - na zoveel ontwikkelingsmoeite gooi je dat deck niet weg na 1 toepassing. ik vind zelf de 6560 een elegant-compact simpel toestelletje met uitstekend beeld -helemaal gezien in die tijd- maar slechts 1 onvergeeflijke fout: het rew/ff tussenzwenkwieltje ipv de direct drive spoelmotoren van voorheen. Zo zonde.... :evil:
lijdt aan AMHD - alles moet het doen
mae
Berichten: 4422
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

16 aug 2016, 22:25

Ik vind de VR6560 ook verreweg de mooiste Echo-machine, maar ik denk niet dat hij persé eerder was dan de VR6460. Hij werd vermoedelijk wel in een hogere luxeklasse neergezet, al zijn de typenummers van de eerste generatie niet helemaal volgens het stramien VR(6)-luxeklasse-jaar-variant dat vanaf ongeveer 1987/1988 wel gebruikelijk werd en tot ergens 1998 gebruikt werd waarna ze opeens in de toekomst gingen nummeren (de commerciële 12NC's tonen rond die tijd nog de "echte" typenummers van de machines, met een 8 of een 9 op de middelste positie inplaats van een 0).

Zoals het er nu naar uitziet (V2000 serienummeronderzoek) zijn Wenen en Krefeld elk tegelijk op hun eigen specialisme doorgegaan zodat de VCC-productielijnen zo snel mogelijk op VHS konden worden omgesteld in de loop van 1984/1985. Wenen was gespecialiseerd in briketten, Krefeld hield het op de VR2350 (waar de VR6660/VR6860 op voortborduren) en de VR2414 (waar de VR6460 op voortborduurt - qua design een doodlopend pad). Mijn vermoeden is dat de Echo-machineproductie al snel een Krefeldse en Bratislaafse aangelegenheid werd, terwijl ze in Wenen al druk bezig waren met het ontwikkelen van het Charlydeck. Kennelijk hadden ze inmiddels geleerd om met de markt mee vooruit te denken. Na de portable VCC gingen de ontwikkelingen op videogebied eigenlijk/eindelijk in een belachelijk hoog tempo door, alsof ze iets goed te maken hadden. Getuige ook de ontwikkeling van de niet op de markt gekomen "VR2870" die ergens rond 1984/1985 toch wel al klaar moet zijn geweest.

In die Nedislijst staan wel een aantal typenummers die ik totaal niet kan thuisbrengen. Mogelijk voor Frankrijk of overzees.

P.S. In het rijtje ambitieuze ontwikkelingen kwam Thomson ook nog ergens voor (jaar ben ik even kwijt, maar zal eerste helft jaren '80 gespeeld hebben). In die samenwerking wilden ze videorecorders van verschillende merken en systemen doorelkaar bouwen. Dat is niet doorgegaan maar de achterliggende filosofie kan wel bijgedragen hebben aan de makkelijke overgang van de productie van VCC naar VHS.
Gebruikersavatar
Otto
Berichten: 6503
Lid geworden op: 15 jan 2012, 01:19
Locatie: Baarn

11 dec 2016, 00:30

Sinds eergisteren staan hier ook twee van die "hokken"
Jeemig wat een goedkope constructie. Het plastic kraakt al zodra je het apparaat oppakt.
Het loopt en heeft al eens een andere kop en rubber tussenwiel gekregen. Zichtbaar aan de ASWO opdrukken en er komt zowaar nog beeld uit ook. Het andere exemplaar is een donor maar zou het wel moeten doen.
PicsArt_12-11-02.03.44.jpg
- Digitaliseert alle voorkomende videosystemen.
- Verzamelaar van tv's en video's uit de 60's & 70's (innamestop, geen plek meer)
maartenfransen
Berichten: 247
Lid geworden op: 07 mar 2012, 17:06
Locatie: Eindhoven/Nijmegen

11 dec 2016, 21:20

Otto schreef:Sinds eergisteren staan hier ook twee van die "hokken"
Jeemig wat een goedkope constructie. Het plastic kraakt al zodra je het apparaat oppakt.
Het loopt en heeft al eens een andere kop en rubber tussenwiel gekregen. Zichtbaar aan de ASWO opdrukken en er komt zowaar nog beeld uit ook. Het andere exemplaar is een donor maar zou het wel moeten doen.
PicsArt_12-11-02.03.44.jpg
Ah bekend spul, staat hier ook als doorkijkmachine, maar de beeldkwaliteit is prut en de opbouw inderdaad ook. Vooral de audio is erg slecht, heb de draadjes vanaf de kop omwikkeld met aluminiumfolie om de brom er nog iets uit te halen...
In bezit:

22RH532 - 22RH720 - 22GA202 - N4510
22RH544 - 22AH109 - 22AH209- N5581 - 22GA877
22RH762 - 22AH587
N4450
N1501 - N1700
VR2024 - VR2120 + VR2220

Gezocht: 8088,286,386,486 PC
Gebruikersavatar
Otto
Berichten: 6503
Lid geworden op: 15 jan 2012, 01:19
Locatie: Baarn

11 dec 2016, 22:02

Dan mis je waarschijnlijk het blikken kapje wat over de videokop gemonteerd zit. Deze zet de beiden delen met elkaar in verbinding (géén brom)
Niet erg handig als je koppen moet poetsen.
Opgelost door een draadje naar het chassis te leggen ;)
- Digitaliseert alle voorkomende videosystemen.
- Verzamelaar van tv's en video's uit de 60's & 70's (innamestop, geen plek meer)
mae
Berichten: 4422
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

11 dec 2016, 23:08

Ik durf het bijna niet te vragen... Maar hebben jullie de serienumemrs voor mij? ;) Ik probeer aansluitend op de V2000-productie uit te vinden wanneer de productie op VHS is overgegaan, en tot nu toe ziet het er aan de hand van de V2000-serienummers uit dat dat veel vroeger is gebeurd dan Philips voor de buitenwereld destijds wilde weten.
Gebruikersavatar
Otto
Berichten: 6503
Lid geworden op: 15 jan 2012, 01:19
Locatie: Baarn

12 dec 2016, 03:10

Vanavond heb ik de werkende (nouja, werkende) 6460 op tafel gezet want hij had een opspoel probleem.
Elke keer lagen er lussen band rond de kop.
Wat bleek, het vervangende tussenwiel bleek een fractie kleiner dan het origineel wat nog in de donor zat.
Weliswaar met vergaan rubber.
Dus.. Het nieuwe rubbertje op het oude wieltje gezet en draaien maar.
Buiten het feit dat het een brakke plastiek constructie is heeft de video ook erg last van storingen van buitenaf.
Zodra je je hand op de linker bovenkant legt, zo ongeveer thv de videokop.. Komt me er toch een dikke brom opzetten.
#dathebbendejapannersnooit :mrgreen:
En toch is het een Panasonic loopwerk.
- Digitaliseert alle voorkomende videosystemen.
- Verzamelaar van tv's en video's uit de 60's & 70's (innamestop, geen plek meer)
mae
Berichten: 4422
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

12 dec 2016, 03:17

Dat maakt het wel erg apart ja... Alleen hadden Panasonics uit die tijd wel een metalen kap die netjes via de schroefjes aan massa hing. Misschien dat het hem daar in zit.
Gebruikersavatar
Otto
Berichten: 6503
Lid geworden op: 15 jan 2012, 01:19
Locatie: Baarn

12 dec 2016, 03:26

Achter het loopwerk zitten een aantal rechtopstaande printplaten met oa het audiogedeelte. Daar zit geen enkele afscherming omheen. Op zich verklaarbaar dat er dan brom optreed.
Maarja, wie legt er nou een hand op de deksel van een video? Ja ik.. Om de storingsgevoeligheid te testen.
Het zegt wel een hoop over de afscherming.
Die is NUL, dasduidelijk!

Op school hadden we deze videorecorders ook. Waarschijnlijk omdat het niks kostte ;)
Ik zit er nu al een uurtje naar te kijken en gaat prima.
Wel effe de RIFA eruit gesloopt natuurlijk.
De vrouw doet me anders wat aan :mrgreen: (kent het luchtje ook)

En voor de precisie fetisjisten..
Dit is het loopwerk van de Panasonic NV-370 ;)
- Digitaliseert alle voorkomende videosystemen.
- Verzamelaar van tv's en video's uit de 60's & 70's (innamestop, geen plek meer)
mae
Berichten: 4422
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad

12 dec 2016, 19:33

Ohja die ken ik wel goed. Eerste reparatieklusje aan een VHS voor een ander; helaas kop dood bleek na veel prutsen dus reparatie nooit afgerond. Tussenwielen van dubieuze kwaliteit komt me ook erg bekend voor.

Zou je me nog aan de serienummers van jouw machines kunnen helpen?
Plaats reactie