Even voorstellen

[DCCCL]

Even voorstellen dus.

Ik ben Marco en meld me toch maar eens hier aan omdat het MFB virus wederom wat actiever wordt.
Mijn eerste kennismaking met MFB was bij mijn opa, zolang ik mij kon herinneren hing daar een set 544 aan de muur, netjes op luisterhoogte (wat nou WAF ). Deze set is al lange tijd in mijn bezit en eigenlijk aan revisie toe.

De MFB collectie:

2 x 541 (afgeregeld)
2 x 6541 (afgeregeld)
4 x 567 ( 2 stuks afgeregeld, 2 met defect mid)
4 x 545 (2 x revisie elco's & torren)

Verder nog in de collectie

2 x avr9900
1 x F610 set (F2610-F3610-F4610-F6612-F3611-F7610)

En nog veel meer, beetje marantz, stapel rotel etc.


Eigenlijk wil ik de set 544 uit de erfenis weer strak in orde maken, maar twijffel of ik er niet een set MFBlabs modules in ga zetten. Ook loopt er al langere tijd een plannetje door mijn brein om zelf een compleet nieuwe MFB luidspreker te bouwen waarbij ik voor mid/hoog uitga van een echt goede coax speaker. (ik luister ook graag naar mijn kef Q60 set).
Sinds ik 5 jaar oud ben weet ik aan welke kant je een soldeerbout moet vasthouden , en op 16 jarig leeftijd mocht ik van de (toenmalige) RCD al mijn eigen zendertjes bouwen. En tja... dat leer je niet meer af.

[Robertvs]

Ahh... een kenner.
Welkom hier MFB verzamelaar (4 x 545 pffff ) / zendamateur

veel plezier op het forum hier.

gr Robert

[Hoewie Loewie]

Even voorstellen dus.

De MFB collectie:

2 x 541 (afgeregeld)
2 x 6541 (afgeregeld)
4 x 567 ( 2 stuks afgeregeld, 2 met defect mid)
4 x 545 (2 x revisie elco's & torren)

Welkom.
Hoe klinkt dat als dat allemaal tegelijk aanstaat?

[Remi]

welkom hier!, mooie stapel MFB's heb je al
de Mid's zijn over het algemeen goed te repareren.
ik heb eerlijk gezegd geen idee wat een coax speaker mag zijn?

[Karsten]

Beste Marco;

Van harte welkom op dit forum!
Als ik een MFB zou bouwen dan zou de KEF Q100 de basis zijn; Daar heb ik ergens in 2013 al eens iets over gepost in het DHCP-topic meen ik.
Qua stereobeeld gaat er niets boven coaxiaal!
Hier staat een 6.1-opstelling met 2xQ7, 2xQ3 en 2xQ9c.

@Remi: http://www.kef.com/html/nl/innovation/uni-q/index.html

Groet;


Karsten

[Will]

Even voorstellen dus.

Ik ben Marco en meld me toch maar eens hier aan

Eigenlijk wil ik de set 544 uit de erfenis weer strak in orde maken, maar twijffel of ik er niet een set MFBlabs modules in ga zetten.

Welkom hier.
Het grote voordeel van de MFBlabs module(s) is dat je dan een echte actieve drieweg box kunt maken.

ik heb eerlijk gezegd geen idee wat een coax speaker mag zijn?

ik denk zo iets: mid en hoog in elkaar gemonteerd.

Dat is tenminste wat er meteen bij mij op kwam. Ik ben benieuwd naar de uitleg van Marco.

Edit: Karsten was me al voor zie ik nu pas, tja als het over luidsprekers gaat...

[Harrie]

Welkom Marco
een imposante collectie MFB's heb je, gaaf.
succes met je project !
grt, Harrie

EDIT: even de Uni-Q bekeken en het hele verhaal gelezen.
Dan had Philips het toch aardig goed met de 544

[Karsten]

EDIT: even de Uni-Q bekeken en het hele verhaal gelezen.
Dan had Philips het toch aardig goed met de 544

De door Will geposte foto laat inderdaad een coaxiale speaker zien. De UniQ's van KEF zijn niet alleen coaxiaal (midwoofer en tweeter op dezelfde as) maar ook coïncident: De akoestische centra liggen ook nog eens in hetzelfde vlak wat het fasegedrag ten goede komt. Tannoy is trouwens de pionier op het gebied van coaxiale, coïncidente systemen.

[Harrie]

De opstelling bij MFB 544 is niet coaxiaal idd maar... bijna

[Remi]

euh tja bij coax had ik toch een ander beeld axiaal ok, komt de 'co' van het 'samen' op de axiale as? zal wel denk ik

[DCCCL]

Ik overweeg een tangband w3-1723 als mid/hoog. Woofer weet ik nog niet, dacht aan een mivoc aw2000. Heb niet doorgerekend of dat een optie is om te mfb'en.

[Will]

De opstelling bij MFB 544 is niet coaxiaal idd maar... bijna

Toch even een serieuze reactie op dit lolletje, Harrie (als het mag)

Bij de coaxiale luidspreker is mid en hoog in elkaar geplaatst (niet hoog in laag zoals de 544). Daardoor krijg je meer een puntbron dan ze boven elkaar te zetten. Dat is weer beter voor het geluidsbeeld. Bij de 532 staan mid en hoog naast elkaar en dat geeft inderdaad een wat wazig stereobeeld, ik spreek uit ervaring.

Bij de 544 is dat gecorrigeerd door de hoog in lijn met de mid te zetten en zo dicht mogelijk bij elkaar. Omdat het ook nog een compacte box moest worden (waf/verkoop) is de hoog voor de woofer gezet en om het laag weer niet te verstoren is die niet midden voor de woofer gezet.
Dat is in het kort en uit mijn geheugen de uitleg die Piet (en Hans en/of Jan) er over gegeven hebben tijdens een luistersessie. Misschien is dit zelfs nog ergens in de Freaks-posts te lezen.

[Harrie]

De opstelling bij MFB 544 is niet coaxiaal idd maar... bijna

Toch even een serieuze reactie op dit lolletje, Harrie (als het mag)

Bij de coaxiale luidspreker is mid en hoog in elkaar geplaatst (niet hoog in laag zoals de 544). Daardoor krijg je meer een puntbron dan ze boven elkaar te zetten. Dat is weer beter voor het geluidsbeeld. Bij de 532 staan mid en hoog naast elkaar en dat geeft inderdaad een wat wazig stereobeeld, ik spreek uit ervaring.

Bij de 544 is dat gecorrigeerd door de hoog in lijn met de mid te zetten en zo dicht mogelijk bij elkaar. Omdat het ook nog een compacte box moest worden (waf/verkoop) is de hoog voor de woofer gezet en om het laag weer niet te verstoren is die niet midden voor de woofer gezet.
Dat is in het kort en uit mijn geheugen de uitleg die Piet (en Hans en/of Jan) er over gegeven hebben tijdens een luistersessie. Misschien is dit zelfs nog ergens in de Freaks-posts te lezen.

Klopt Will. Die uitleg staat zelfs in de folders.
Maar in de tekst over de Uni-Q heeft men het toch over bas+tweeter.
Of moet ik een andere leesbril kopen ?

[DCCCL]

Dit is het coax chassis dat ik in gedachten heb, kan echt behoorlijk laag en loopt vrij ver door tot waar de tweeter het kan overnemen:

[Karsten]

euh tja bij coax had ik toch een ander beeld axiaal ok, komt de 'co' van het 'samen' op de axiale as? zal wel denk ik

Coaxiaal betekent inderdaad dat ze op dezelfde as liggen,
Coïncident betekent dat signalen die op hetzelfde moment ontstaan ook op hetzelfde moment bij de luisteraar aan komen.
Door het filter worden echter weer faseverschillen geïntroduceerd. Met een beetje handig uitmikken kun je precies op 180 graden uit komen. Door één unit om te polen t.o.v. de andere is het gereduceerde faseverschil op de kantelfrequentie nul; Zo doet KEF het.

Tannoy steekt een hoorn-tweeter door het magneetsysteem van de midwoofer heen. De driver van die hoorn ligt in feite achter de woofermagneet. Op die manier compenseert men voor het looptijdverschil dat het filter introduceert. Bij die systemen is het absolute faseverschil tussen de units nul op het kantelpunt; Dat is iets beter voor de impulsweergave.
Zo'n hoorn-tweeter heeft echter weer nadelen en de spreekspoel van de midwoofer moet best groot zijn wat ook weer nadelen heeft.

Beide systemen hebben een bovengemiddeld mooi stereobeeld doordat direct- en indirect geluid hetzelfde fasegedrag hebben door die puntbron-benadering.

@Marco: Drieweg en dan crossen op de bafflestep?
Die kun je dan compenseren door de output in het laag een paar dB hoger in te stellen dan in het mid/hoog.