philicorda

Stort je hart uit in de MFBfreaks Koffiekorner. Alles mag, en niets moet!

Moderator: Moderators

Dirkos
Berichten: 3
Lid geworden op: 22 apr 2017, 15:15

22 apr 2017, 15:56

Beste mensen,

Ik weet niet of ik goed zit hier, hoop het wel. Heb nog nooit iets op een forum gedaan, excuse me.
Ik ben nu 2 jaar in het bezit van een Philicorda 22GM751/00T met ook al 2 jaar hetzelfde mankement: alle B toetsen doen het niet, ze geven enkel een hoge piep. Ik ben niet erg technisch, maar vertik het om hem naar een reparateur te sturen, ik vind het te duur en misschien nou ook weer niet heelemaaal het geld waard. Ik wil hem zelf fixen om ook m'n kennis over vintage electronica/instrumenten misschien een beetje op te schroeven, enfin.
De piep wordt steeds harder naarmate je hoger het klavier opgaat, de laagste B is niet te horen en de hoogste B toets geeft een naaare piep. De piep die te horen is, is wel een B heb ik gecontroleerd met een gitaarstemmertje. Hij gaat ook door het reverb & vibrato circuit heen.
Ik heb al vaak naar het circuitboard gekeken om er enigzins logica in te zien, maar ik geef het op!

Nogmaals, als ik niet helemaal goed zit hier, sorry! Maar hoop dat er iemand met Philicorda kennis is om me te helpen!

Gegroet!
Gebruikersavatar
omniVoor
Berichten: 1013
Lid geworden op: 08 jun 2011, 10:36
Locatie: Enschede

22 apr 2017, 18:32

Dit is typisch het ontbreken van de grondtoon, deze wordt opgewekt door een triode.
Als het aan een triode ligt dan zou je de 6 dubbeltriode allen een plaatsje kunnen opschuiven en zien of de fout ook opschuift.
Karsten
Berichten: 5775
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

22 apr 2017, 19:37

En als de fout dat opschuift weet je welke dubbeltriode niet goed is. Welk type wordt in de oscillatoren gebruikt?
Ik heb zo het één en ander liggen. :wink:

Oh ja; Welkom Dirkos! :D
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
omniVoor
Berichten: 1013
Lid geworden op: 08 jun 2011, 10:36
Locatie: Enschede

22 apr 2017, 21:37

Had even niet goed opgelet de 22GM751/00T is 100 % getrasistoriseerd en transistoren laten zich zo maar niet verschuiven.
Dat wordt zoeken in de grondtoonschakeling.
Karsten
Berichten: 5775
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

23 apr 2017, 10:30

Per PB ontvangen:
Dirkos schreef:Hoi Karsten,

Dank voor je bericht op mijn Philicorda probleem!
Ik heb even opgezocht wat (dubbel) triodes zijn, maar kwam voornamelijk uit bij dat het buizen zijn. Mijn Philicorda heeft alleen transistors. Maar ik geloof dat ik weet wat de triodes zijn in mijn orgel. Er zitten op de B toets reeks 10 zwarte BF195/02's en 2 BF194's. Zijn dit de triodes? Denk je dat het in de BF195 of in de BF194 zit?

Nogmaals dank!

Groet, Dirkos
Zodat iedereen kan meelezen en meedenken reageer ik maar even op het forum. :wink:
(En misschien kan een moderator de dediscussie afsplitsen naar een apart topic, specifiek over dit probleem :? )
Een triode is het eenvoudigste type versterkerbuis; Met één stuurrooster wordt de stroom geregeld die de buis mag doorlaten. In feite zijn de door jou genoemde transistoren qua functie gelijk aan de eerder genoemde buistypen.
Met een paar transistoren, weerstanden en condensatoren is het mogelijk een oscillator te bouwen. Een oscillator produceert een wisselspanning met een bepaalde frequentie.
omniVoor schreef:Dat wordt zoeken in de grondtoonschakeling.
+1
In de meeste orgels zit het zo:
Voor elke noot in het hoogste octaaf zal er zo’n oscillator zijn.
Van elke oscillator wordt de frequentie een aantal keren gedeeld door twee. Zo krijg je dezelfde noten, maar dan voor de lagere octaven.
Als in al die octaven dezelfde noot niet goed is dan wordt dat waarschijnlijk veroorzaakt door die ene oscillator. Zo’n fout is er uit te meten door iemand die verstand heeft van elektronica, schema kan lezen en met meetapparatuur om kan gaan.
Gelukkig zijn er enkele Philicorda liefhebbers op ons forum dus wie weet woont er iemand bij jou in de buurt die jou kan helpen; Als je een (globale)locatie invult in jouw profiel dan weten mensen ongeveer waar je woont. :wink:
Meten is weten en weten wat je meet.
Dirkos
Berichten: 3
Lid geworden op: 22 apr 2017, 15:15

23 apr 2017, 17:44

Dank voor alle reacties tot nu toe!

Ik heb er vandaag nog even aangezeten en wat componenten van de Ais toetsen reeks verwisseld met wat transistoren uit de B reeks. Het mocht alleen niet baten helaas.
Het zit dus hoogstwaarschijnlijk bij de grondtoon, het gebied rondom de oscillator.
Zou het zin hebben om alle koppeltjes van BF195 transistoren te verwisselen met die van een andere toon? Veel soldeer werk, maar voor mij de enige manier om het te testen ben ik bang haha. Anders iemand nog een tip?

Alvast bedankt!

Groet, Dirkos
Bijlagen
IMG_5572.JPG
Gebruikersavatar
omniVoor
Berichten: 1013
Lid geworden op: 08 jun 2011, 10:36
Locatie: Enschede

23 apr 2017, 22:44

Klakkeloos solderen zonder te meten leidt vooral tot meer storingen die de vakman ook niet meer kan verhelpen omdat de logica ontbreekt en dan bedoel ik bij een sluiting hoort een defect zekering of verbrande weerstand, een gesneuvelde transistor door een lekstroom van een foute soldeerbout is niet verklaarbaar.
Ga liever met een multimeter de spanningen meten van de transistoren en probeer verschillen te zien in de werkende delen en de defecte.
Gaat het eigenlijk wel om de GM751? volgens mijn doc zitten daar nog buizen in en is de 752 volledig transistor.
Hier liggen nog wel enkele BF194 195 op voorraad, als uit meting blijkt dat er defect zijn wil ik er wel wat versturen.
Johan
Gebruikersavatar
Lucas
Berichten: 607
Lid geworden op: 04 mar 2008, 00:21
Locatie: Zuidhorn

10 jun 2017, 22:21

Hoe is het afgelopen? Ik vroeg me nog af of er niet een spoel inzit, waarmee al die B's gestemd worden. Kan de spoelkern kapot zijn? Niet zomaar aan gaan draaien, want ze zijn erg kwetsbaar...
MFB: 8x544, 2x532, 4x 585, 2x541
Dirkos
Berichten: 3
Lid geworden op: 22 apr 2017, 15:15

13 jul 2017, 17:40

Eindelijk doet m'n Philicorda het weer!
Uiteindelijk samen met een vriend naar gekeken bij iemand die veel verstand heeft van electronica, de juiste instrumenten om door te meten bezit en heel veel onderdelen heeft liggen. Na een paar uurtjes kwamen we uit bij 1 kapotte BF195 in de reeks, die hebben we vervangen voor een (zo goed als gelijke) BF197. Ik heb gehoord dat het meestal de torren zijn die in dit model kapot gaan. De rest van de elektronica is schijnbaar van erg goede kwaliteit en daar zit het probleem over het algemeen niet. Al met al een leerzaam project geweest, dat is ook wat waard.. en ook nog met goede uitkomst!
Karsten
Berichten: 5775
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

13 jul 2017, 19:50

Mooi dat het is opgelost, Dirkos! :D
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
Harrie
Berichten: 9358
Lid geworden op: 25 dec 2011, 11:24
Locatie: Geldersche Achterhoek
Contacteer:

07 nov 2017, 23:38

Met je vermoeden ( alle BF195's vervangen ) zat je er dus niet ver naast,
mooi dat het opgelost is.
Speelt de Philicordia weer mooi ?
F7215,AH103,AH109+209+309,AH305,AH306,N5431,N2554,N5846,N7300,EW5506,N6330,22AH109,
CD104,CD204,RH831,RH732,RH720,AH794,VR2340,VR600,CD670,CD582,CDR760,CD930,CD100,
DCC951,DCC900,CDi210,VLP720, 2xAH489, 2xJBLG7, 4xAH492H, 2xMFB 587, 4xMFB544, 4xMFB541
Plaats reactie